令和　７年　２月環境・安全安心特別委員会

ただいまから、環境・安全安心特別委員会を開会いたします。 ―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

それでは、令和６年度台東区総合防災訓練の実施結果について、ご説明いたします。 　資料１をご覧ください。項番１、実施内容でございます。（１）訓練想定は、首都直下地震が発生し、台東区で震度６強を記録した想定で行いました。 　（２）訓練日時は、令和６年11月24日日曜日、午前は、休日に発災した想定で応急対応訓練、午後は、初めての試みとなりましたが、平日の開庁時間内に発災した想定で、健康部と都市づくり部を対象に訓練を行いました。 　（３）訓練場所、（４）参加人員は、資料記載のとおりでございます。 　項番２、主な訓練成果と課題でございます。（１）第１部の①、②については、毎年行っている訓練でございます。特に②の避難所運営訓練では、避難所ごとに温度差もあり、毎年多くの課題が出ますが、課題を全避難所で共有し、各運営委員会で話し合うなど、繰り返し訓練を行うことで円滑な避難所運営ができるよう目指してまいります。 　③のドローン、スターリンクを活用した情報収集訓練では、ドローンの映像や墨田区災害対策本部とのテレビ会議など、通常、大容量のデータを扱うと、タイムラグ、または回線速度が安定せず、途中で止まってしまうなどの現象が出やすいのですが、災害時に強い衛星通信を活用したことで、安定した運用ができることが確認できました。 　２ページをご覧ください。（２）第２部、①災対健康部による応急対応訓練では、保健所の大会議室を拠点とした緊急医療救護所２か所と妊産婦避難所の開設訓練を行いました。保健所内での初動対応や緊急医療救護所及び妊産婦避難所への職員派遣から開設までの一連の流れを確認できました。今後とも、訓練の精度を高めるため、繰り返し訓練を行ってまいります。 　②の災対都市づくり部による応急対応訓練でも、同様に、応急危険度判定の準備や道路の被害状況確認、給水拠点の開設等、参加職員が平日発災時の役割、一連の流れを確認できました。一方で、災害情報システムの更新や、多くの職員が地図上で被害状況を共有できるようなツールの必要性があるため、今後、改善を図ってまいります。 　項番３、令和７年度以降の方針です。（１）の避難所運営訓練、（２）の本部機能の強化については、目的を明確にし、繰り返し訓練を重ねてまいります。 　（３）の災対各部訓練については、令和８年度末までに全ての災対各部で応急対応訓練を実施してまいります。 　説明は以上です。よろしくお願いします。

今回の実施結果について、ドローンでの訓練が行われたとありますが、以前、区の職員が資格を取るというお話があったかと思うんですけれども、現在、何名の方が取得されているのかと、また今後も継続的に資格取得をしていくのかということを教えてください。

ドローンの免許でございますが、職員で３名、昨年の11月に免許は取得しました。今年１月に入ってから、本格的な訓練を始めております。 　今後でございますが、３人でワンチームで訓練していただいているのですが、その訓練の状況なども見ながら、もう１チーム、あと３人ぐらいは免許を取らせたいというふうに考えております。

ありがとうございます。 　ドローンはかなり活躍するということが期待されると思うので、ぜひもう３名取っていただいて、広げていただけるといいと思います。 　それともう１点なんですが、こちら、墨田区との連携訓練というのがあるんですけれども、スターリンクの活用と姉妹区であるという点からなのかなとは思うんですけれども、今後、墨田区以外の自治体との連携も必要ではないかと思うんですが、他自治体との防災連携等あれば、教えてください。

今回、お互いにスターリンクを活用して、スターリンクのいいところなど確認できたんですが、今後、ブロック内でも課長同士で共有しまして、お互いやっていこうということであれば、もちろん協力して訓練をしていきたいと考えております。

はい、ありがとうございます。 　墨田区さん、お隣でいいと思うんですが、ほかにも荒川区さんとか中央区さんとか、文京区さんとか、近い区がありますので、その他の区ともぜひ連携等していっていただけるといいと思います。以上です。

先ほどのスターリンク、ちょっと関連するところがあるんですけれど、これ、実際に災害が起こったとき、スターリンクはどのような活用を考えていますか。また、スターリンクによって何ができるようになるのでしょうか。

大規模な災害が起こった際になんですが、いかに早く災害対策本部を立ち上げまして、指揮命令系統を確立させるかというのが一番重要だと思っております。そのためには、やはりスターリンクを活用することで、安定した情報収集、発信ができますので、災害対策本部で活用することを考えております。

本部機能を充実させることはすごく大切な、すごくというか、一番根本的なことだと思いますので、ちょっと私もこれからスターリンクをもっともっと調べていかなければいけないんですけれど、ぜひ活用を進めていただきたいと思います。以上です。

今回、私、第２部の災対健康部のほうの緊急医療救護所の永寿総合病院のほうを見させていただいたんですけれども、やはり文章で見るのと実際に見るのとでは全然違くて、きっとやっている職員さんもイメージがつきやすかったりとか、あと実際にやってみることで、何かこの位置を変えようとかいうのが出てきたみたいなので、本当に実施してみることは、すごく貴重なことなんだなというふうに思いました。 　当日なんですけれども、11月24日ということで、職員の方、すごく寒そうだったんですね。結構ぶるぶる震えていたりとかして、これがもし天気が悪くて、何か結構雨だったりとか、雪だったりとか、あと暑いとか、もっと寒いとかいうことも想定されると思うんですけれども、緊急医療救護所というのは、あのテント一つで、トリアージされているベッドも屋根のないところもあったりとかするんですが、そういったことは、今後、何か対策というか、考えていらっしゃることはあるんでしょうか。

現状、例えば、当然外ですので、空調ございませんので、ストーブであったり、扇風機であったりということにはなるとは思うんですが、備蓄しているものがございますので、それを活用して少しでもという形で対応していこうとは思っています。

分かりました。 　実際に救助する職員さんのほうの健康もやはり守っていかないと、と思いますので、よろしくお願いします。 　もう１点、今後は、３の（３）で、全ての災対各部が令和８年度末までに実施していくということなんですけれども、これだけの規模のものが１年に１回となると、全て回り切れるのかなというか、計画的なところは、何か考えていらっしゃるんでしょうか。

残り２年で、今回は２つの部でございましたが、来年度以降は、３つの部、または４つの部ということで、令和８年度末までには全ての部でというふうに考えています。

はい、分かりました。承知いたしました。

おはようございます。すみません、緊急医療救護所なんですけれども、病院は24時間なので、医療救護所はテントを建てたりするではないですか。鍵がかかっているところにテントとかいろいろ入っていて、病院の部分は24時間だから、鍵が病院にあるんだろうなと、それも職員さん知っているんだろうなと思うんですけれども、谷中と蔵前に関しては、鍵の管理、24時間、職員さんいるわけではないので、その辺は、まずどうされているのかと、誰が持っているのかということを知っているのかという、この２つ聞いていいですか。

例えば谷中と蔵前でございますが、まず、我々が鍵は持っております。また、近隣に住んでいる防災協力員の方も鍵を持っていますので、それで対応していくということで考えております。

はい、分かりました。 　　　　　　　　　　（「関連」と呼ぶ者あり）

避難所運営委員による訓練なんですけれど、この前、都立上野高校で訓練やったときに参加したんですけれど、やはりその中で課題がたくさん浮き彫りになってきて、やはり年に１回とか２回ではなくて、もっとこう頻繁に訓練を重ねていきたいという声があったんですね。徐々に、やればやるほど、多分課題がいっぱい出てくると思うんですよ。こういう避難所運営訓練をやはり、もし頻度を増やしてほしいなんていう声があった場合に、対応はできるんですか。

委員おっしゃるとおり、やればやるほど課題が出るというのも実際ございまして、それと同時に、運営委員の皆さんのやる気というか、そこも上がりまして、当然それに応えていくようにしていきたいと考えております。

はい、分かりました。 　あと、この前、ちょっとその中で話が出たのは、やはり平日、学校がやっている時間、この前、夕方のたしか６時とか７時ぐらいから訓練を始めたんですけれども、その辺もやはり、学校が運営されている時間でも訓練をやりたいという声などもあったんですよね。その辺というのは今後検討されていくんでしょうか。

施設管理者との調整は必要になるとは思うんですが、調整をした上で進めていけるところは、やっていけるところはやっていきたいと考えています。

以上です。

確実なことはちょっと言えないんですが、可搬型ですので、設置するまでに、例えば相応の時間が必要だとか、そういうことではなく、比較的簡単に設置ができて、起動までの時間もそれほどかからないというふうに認識はしております。

今確認できまして、１から５分程度でございます。

それでは、台東区災害時備蓄物資等整備指針の策定についてご説明いたします。 　事前資料１をご覧ください。項番１、概要でございます。自助や共助の備蓄の促進を基本として、区が備蓄する食料や生活必需品等の品目や備蓄数量の考え方を示し、区内防災備蓄倉庫の役割や効率的な輸送体制について取りまとめたものでございます。 　項番２、主な内容でございます。各備蓄の役割や備蓄品目、種類を示すとともに、防災備蓄倉庫の役割、支援物資等の輸送体制、備蓄物資の管理方法をまとめました。詳細は別紙１及び別紙２にございますが、その中で、第２章、第３章では、区で用意する公的備蓄の基本的な考え方を示し、供給対象者や防災備蓄の区分についてまとめました。第４章以降は、自助、共助の備蓄をまとめたほか、防災備蓄倉庫の役割や備蓄物資の管理についてまとめました。指針につきましては後ほどご確認いただければと思います。 　項番３、今後の予定ですが、本委員会にてご了承をいただいた後、３月に指針を策定してまいります。 　説明は以上でございます。よろしくお願いいたします。

こういった指針をしっかりと作成していったことに関してはすごく評価しています。３点、ちょっとお伺いしたいんですけれど、まず１点目は、備蓄品の物資のことなので、その内容についてちょっと伺いたいんですけれど、備蓄品は、それこそ各地で甚大な被害をもたらした災害の経験を基に、日々、ブラッシュアップされているんだと思っていて、うちの会派からも様々な機会に提案させていただいたものなどもあると思うんですけれど、今年度は、たしかソーラーパネルの蓄電池みたいなものを追加配備したとの話も聞いているんですが、今現在の備蓄品に、この指針の中に書いてありますけれど、品目だけでは分からない対応とかもあるので、その確認の意味も含めて教えてほしいんですが、今年度備蓄品について新たに対応したことがあるなら教えてもらえますか。

昨年の能登半島地震を受けまして、緊急防災対策としまして、備蓄は大幅に拡充をいたしました。その中でも、プライバシー確保のための間仕切り、また携帯トイレ、これ今まで１日分だったのを３日分に増やしました。また、赤ちゃんのおむつでございますが、これまではＳサイズ、Ｌサイズ、２通りだったのを、全サイズに広めたと。また、女性視点から授乳服なども備蓄をするようにしました。そのほかももろもろ備蓄については強化を今年度いたしました。

たしかおむつとかも、パンツタイプに替えたみたいな話も聞いているんですが、併せて伺いたいんですけれど、先ほどちょっと述べたソーラーパネルつきの蓄電池みたいな話もさせていただきましたが、例えば避難所となっている学校などでは、大規模改修に合わせて、太陽光パネルとか蓄電池とか、そういう設置を行っています。各学校によって、例えば太陽光がついているとか、あと蓄電容量だとかは、結構差があったり、まちまちな対応となっているんですけれど、何が言いたいかというと、避難所ごとに災害時に活用できるスペックに差があるんではないかなと思っていまして、その辺、危機・災害対策課は当然把握していて、各避難所ごとというか、各エリアの防災拠点備蓄倉庫とかの対応に反映しているのかなとは思っているんですが、その辺の対応というか、考え方というのはどうなっているのか教えてもらえますか。

委員ご指摘のとおり、避難所でのスペック差があるというのは認識しているところでございますが、区の施設でない都立高校なども含めて、全ての避難所において、そういった状況把握し切れていない部分がございますので、まずはそういった全部の避難所の状況の把握をしていきます。その後については、今回の指針の視点を取り入れまして、再配置していこうというふうに考えております。

確かに避難所ですね、区有施設だけではないので、その辺なかなか、うちの避難所も学校とかではないんですけれど、なるべくそういうところの差は埋めてほしいし、さらに言うと、例えば太陽光とかでいうと、設置した時期によって、今、もうその辺すごく進歩が激しかったりとかするので、容量とかも違うんだと思うんですね。やはりそういうのがあるところの避難所とないところの避難所で、備蓄品の中で差をつけるというよりも、多分エリアごとの中で、その辺把握しながら、足らないところを持っていくという考えになるんだと思うんですけれど、やはりその辺はしっかり把握した上で、災害時になったときにその辺のデータとかも活用しながら、どうしていくかというところはちょっとリアルに考えておいたほうがいいのかなと思うんで、よろしくお願いします。 　それと、備蓄品の充実に伴って、各避難所の倉庫もいっぱいになっているところもかなりあるんではないかなと思っていて、災害時、運営側としては、何がどこにあるのか分かりにくくなっているんではないかなと思っています。その方針の１ページ目のところに備蓄品が「そこに！ある、すぐに！わかる、使える」よう整備を行うとの記載があります。そういった取組も進めていくのかなとは思っているんですが、たしか今年度、防災倉庫で配置マニュアルの作成というのを行っているんだと思っていて、それらを各避難所に横展開していくんだなとは思っているんですが、その辺どう対応していくつもりなのか教えてください。

再配置のマニュアルでございますが、来年度、実際に再配置するためのマニュアルとして作っているものでございますが、各避難所に対しましても、その中の部分で活用できる部分、十分ございますので、各運営委員会を通じまして、そこにも展開していくというふうに考えております。

今後のところなんですけれど、22ページにも物資の適正配置についてみたいなところが書いてあって、今後も必要な物資を備蓄するよう点検を定期的に行い、それに伴った物資の拡充及び見直し、適正な配置となるように再配置しますと、また、備蓄状況については、年１回公表しますと書いてあるので、その辺も含めてしっかりやっていただきたいなと思うんですが、最後に１点なんですけれど、この指針の中の20ページのところに地域内輸送拠点というのが示されています。その中では、支援物資や調達物資が国とかほかの自治体、協定事業者などから台東区に届けられる場所として台東区役所１か所が記載されているんですけれど、台東区、約10平方キロメートルで決して大きな区ではないのは分かっていますが、区民は20万人以上いますし、昼間人口を考えれば、もっと多くなってくるということを考えたときに、受入れ箇所が１か所、たしか区役所といっても、地下の駐車場を想定していると思っているんですけれど、ここだけでいいのかというのは、実は前々から私すごく思っていて、例えばスペースの問題とか、仕分の人員確保など、様々なことを考えるとかなり不安なんですね。今、この指針にも示されていますけれど、エリアごとでというところになっているので、拠点防災備蓄倉庫というのは６つのエリアに分かれているんなら、受入れ箇所も３つくらいはないと現実的に厳しいんではないかなと思っています。もう指針ができて、さらにリアルなシミュレーションはしっかり行っていくんだと思うんで、そのときに課題点とかを整理していく中で、その辺しっかり検討していってほしいなと思っているんですが、どうでしょうか。

まず、この指針は備蓄の一覧も含めまして、年１回公表するとしております。その中で、ご意見をいただきながら、必要に応じて修正をしていきますので、その中でこの輸送拠点につきましても検討をしていきたいと思っております。

本当に、多分いろいろなところから物資が運ばれてきて、ありがたいことに、それをどう仕分けしていって、どう配っていくかは、すごく大切なんですけれど、なかなか人員とかを含めて、協定を結んでいるにしても、本当にその協定どおりに人が来るかどうかだって分からないし、時間によっては、区の職員だって被災者になるわけですから、そういう意味では、なかなかそういうところの人員確保とかが難しいのかなと正直思っています。そのときに、どのように、まずは来たものをどう仕分けして、それをどうそれぞれに分けるかを決めて、さらに、それをどう分けていくかという作業になっていくので、本当に１か所だとなかなか厳しいなと思うので、その辺ちょっと、いろいろやっていくうちに、リアルにシミュレーションしていくうちにかなりいろいろな課題が見えてくると思うので、そういう中でちょっと検討していただければなと。これは要望で。以上です。

今のちょっと確認なんですけれど、トイレは１日分から３日分の備蓄になったというふうに今おっしゃっていたと思うんですが、食料も同様なんでしょうか。

食料につきましては、９食分、３日分備蓄をしてございます。

はい、ありがとうございます。 　前は何か多分１日分という感じだったと思うんですけれど、この指針で３日分になっているんですが、もう既にあるということで安心しました。ちなみに、その食料についてなんですけれど、アレルギーとか宗教とか、食文化の食の多様性の対応というのもあるのでしょうか。

現在、区で備蓄している主食となるアルファ米なんですけれども、全てアレルギー対応のものになっています。また、ハラール認証も受けています。

はい、ありがとうございます。 　いろいろな方がいらっしゃるので、対応していただけているということで安心しました。以上です。

それでは、令和７年度防災対応力の強化についてご説明いたします。 　資料２をご覧ください。項番１、防災備蓄倉庫備蓄品の再配置及び広域防災備蓄倉庫の設置でございます。（１）概要です。これまでは、倉庫単体で管理していた備蓄物資をエリア単位で管理することで、互いに補完し合うとともに輸送体制の効率化を図ります。また、災害時の倉庫の被災リスクを分散させるため、連携都市である茨城県筑西市に広域防災備蓄倉庫を設置するほか、姉妹都市からの支援物資を一時的に受け入れられる拠点としても活用していきます。 　（２）主な内容、備蓄品の再配置については、発災初日に必要な備蓄品は、避難所の倉庫に配置し、２日目以降に必要となる備蓄品は、エリア単位で管理できるよう、再配置していきます。広域備蓄倉庫については、２トントラックがすっぽり入る大きさの倉庫を２つ設置しまして、水、食料を備蓄しておきます。 　（３）予算額（案）、（４）今後の予定については、資料記載のとおりです。 　次に、項番２、災害時トイレ確保・管理指針の策定でございます。（１）概要です。災害発生時からの各フェーズに応じた各種災害時トイレの特徴や役割、使用方法などを取りまとめた台東区災害時トイレ確保・管理指針を策定します。 　（２）主な内容です。区内災害時トイレの現状等を整理し、災害時トイレの管理、運用方法など、体系的にまとめるほか、排水設備の破損状況の確認手順を解説した動画を作成します。 　２ページをご覧ください。（３）意見聴取です。災害時に配慮を必要とする方々にヒアリングを行い、課題把握に努めてまいります。 　（４）予算額（案）、（５）今後の予定は、記載のとおりです。 　次に、項番３、浅草地区の帰宅困難者対策でございます。（１）概要です。上野地区では、都の事業を受け、設置している上野駅前滞留者対策推進協議会において、既に計画を策定し、対策に取り組んでいるところです。浅草地区においても、観光地として来街者が多いことから、新たに区独自で浅草地区帰宅困難者対策推進協議会を立ち上げ、浅草地区帰宅困難者避難誘導指針の策定に向けた検討を行ってまいります。 　（２）主な内容です。協議会を立ち上げ、避難所への誘導等の検討・協議を進めていくとともに、帰宅困難者対応訓練を実施します。 　（３）予算額（案）、（４）今後の予定は、記載のとおりでございます。 　説明は以上でございます。よろしくお願いします。

こちらの広域防災備蓄倉庫、筑西市につくる件なんですけれども、地震等起こった場合に、その動線ですね、様々、道路が寸断されたりということが想定されると思っておりまして、そうすると、地方からのアクセスというのがいろいろ厳しい状況になったりもするかなと思っていまして、その辺をどのように対策するというふうに、現状で考えていらっしゃるかお聞かせください。

災害の規模、状況にもよるのですが、やはり道路等は結構あれだと、都心に入ってこれなくなるので、筑西市にということで考えているんですが、その後でございますが、基本的には、ある程度こう発災して１日、２日ですぐ来られる状況にはきっとならないかもしれませんが、なるべく近くに、70キロメートルぐらいのところに置いといて、そこから様子を見て、持ってきていただくというふうには考えております。

はい、分かりました。 　当然、少したってからの、食料の備蓄なので、ある程度落ち着いたりという状況はあるのかなと思うんですけれども、本当に都心に入ってくるの、なかなかいろいろ大変だと思うので、例えば筑西市だと、水運とかいうところも可能性としてあるのかなと、その辺もぜひ研究していただければというふうに思いますが、いかがでしょうか。

水運につきましては、結構、鬼怒川から江戸川だったり、研究を進めているところではございますので、引き続き研究してまいります。

分かりました。よろしくお願いします。

この３の浅草地区帰宅困難者対策についてなんですけれど、浅草地区帰宅困難者対策推進協議会というのがあるんですが、こちらに都は含まれているんでしょうか。

協議会の構成メンバーについては、今まさに検討している最中でございますが、帰宅困難者は台東区だけで解決できる問題ではございませんので、広域的に対応していくということもありますので、当然、東京都にも協議会に入るよう要請していきたいと考えております。

はい、ありがとうございます。 　人数が人数なので、区だけでは難しいことと思いますので、都にしっかり要請をかけていっていただければと思います。お願いします。以上です。

筑西市のこういう形でできるのはいいなと思いました。例えば向こうで発災したときというのは、こちらで備品をそろえてはいるけれども、置いてあるものを開放して使ってもらうというのとか、あと台東区からこの倉庫に今度は持って行って、向こう側の被災に使うという相互的なやり取りもこの計画の中には入っているんでしょうか、教えてください。

副委員長おっしゃるとおりでございます。

そこのところはすごく大事だと思うんですね。災害が起きました、いや、台東区のものなのでというのはやはり絶対してほしくないので、ぜひそういう相互関係で、また訓練も、向こうで訓練をやるというときには放出しながら、向こうで補填をしながら、そこがまた一つの拠点になるような、お互い相互に取れるような形、ぜひ取っていただきたいと思いますので、お願いいたします。

それでは、令和６年の台東区内における犯罪発生状況についてご報告いたします。 　資料３をご覧ください。項番１、犯罪情勢についてです。区内における全刑法犯認知件数は、令和４年、５年と増加しましたが、昨年は減少に転じました。区指定重点犯罪の合計についても前年比で減少となっています。 　項番２、犯罪認知件数です。全刑法犯及び区で指定した５種の指定重点犯罪についてまとめたものをお示ししております。まず、全刑法犯の認知件数です。東京都内全体では９万4,752件で、令和４年から増加に転じて、３年連続で増加となりました。台東区内では、資料左下のグラフにお示ししたとおり2,767件で、前年比50件減少しました。件数減少の大きな要因は、暴行などの粗暴犯、自転車盗などの窃盗犯が大きく減少したことによるものです。 　それでは、区指定重点犯罪５罪種について説明させていただきます。 　初めに特殊詐欺について説明します。資料右下に被害件数の推移を示しております。本区では47件、約２億7,000万円の被害が発生しました。前年と比べ、被害件数は９件増加、被害額は約２億1,000万円増加しております。内訳を見ますと、オレオレ詐欺が昨年の２倍になり、３割を占めていて、続いて預貯金詐欺が多く、その次に架空料金請求詐欺、還付金詐欺が同数でした。 　特殊詐欺対策として、シルバー人材センターに委託している無人ＡＴＭ警戒を継続しているほか、青色回転灯付パトロールカー、通称青パト、これを活用して、新たな手口の注意喚起の広報も実施しております。また、闇バイト対策として、区のホームページやＳＮＳ、広報紙のほか、区内警察署や協力団体等と連携して、デジタルサイネージを活用した啓発も行っております。さらに、今月６日には、本区と区内４警察署から株式会社ジェイコム東京、すみだ・台東局に対して協力依頼をし、同社が展開している地域密着のビジネスを生かして、特殊詐欺の被害防止をはじめとした防犯活動を連携して実施していくこととなりました。また、固定電話の対策として実施している自動通話録音機の無償貸与も継続していくなど、引き続きあらゆる対策を推進して、特殊詐欺被害の撲滅に取り組んでまいります。 　次に、侵入盗です。侵入盗は57件で、ほぼ横ばいでした。町会等の自主防犯パトロールへの支援や青パトによるパトロールの実施、窓に二重鍵として設置する補助錠の配布のほか、町会や商店街等による防犯カメラの設置などの費用の補助を推進してまいります。 　続きまして、万引きですが、339件で、前年と比べ13件増加しました。万引きの未然防止には店員による声かけが非常に有効でありますので、引き続き警察と連携して、店舗に対して働きかけてまいります。また、客側に対しても、万引きは犯罪であると改めて認識してもらうための動画を流したり、ポスターを活用するなどして啓発に努めているところです。 　次に、自転車盗ですが、737件発生しており、前年より34件減少しました。最も減少した下谷署ですが、盗難被害場所の施設管理者への働きかけや自転車盗の検挙活動に注力するなどした結果、発生を抑えることができたものと見ております。 　自転車盗の抑止は、様々な犯罪発生の抑止に直接影響します。昨年、本区でも広報たいとうの１面で被害に遭わないための記事を掲載しました。今後も広報、啓発活動を推進するとともに、警察とも連携して、指定場所への駐輪、鍵かけの徹底を様々な機会で周知し、自転車の盗難防止対策に取り組んでまいります。 　最後に、子供に対する犯罪です。令和６年の発生件数は４件で、前年より１件減少し、全て検挙しております。現在のところ、重大犯罪には至っておりませんが、引き続き青パトによる子供の安全巡回パトロールを推進してまいります。 　今後も様々な対策を地域の皆様や警察と連携しながら、安全安心なまち台東区の実現に努めてまいります。 　報告は以上でございます。よろしくお願いいたします。

この指定重点犯罪なんですけれども、昨年のこの委員会で、私、自転車の窃盗について、実は自宅の敷地内が一番窃盗に遭う率が多いということを伝えて、そういった傾向と対策みたいなのを周知してほしいということを伝えまして、広報にも上げていただいて、ちょっと減ったのかなというふうに、それが功を奏したか分からないんですけれども、やはりそういったように傾向と、併せて周知していっていただけたらと思います。 　そもそもなんですけれど、この指定重点犯罪というのが、自治体で指定をすることができるんですけれども、台東区でこの５つに指定している理由というのは何かございますでしょうか。

区の重点犯罪ですけれども、平成23年12月に、本区と区内４警察署で締結した台東区における治安向上のための協定に基づいて、区と警察が犯罪情勢等を勘案して、区の指定重点犯罪を定めて、犯罪の抑止に向けた具体的な対策を推進することを目的として指定しております。これは毎年開催される生活安全推進協議会において決定をしております。 　現在、この５罪種にしているのは、特殊詐欺については、高齢者等を狙った悪質な犯罪であり、アポ電が後を絶たないということ。侵入盗については、区民にとって身近な犯罪であり、多発すると治安の悪化につながるため、地域と連携して、継続した対策を要するということ。また、万引きは、自転車盗に次ぐ認知件数であり、ゲートウェイ犯罪とも言われるので、様々な年齢層に対する対策を要するということ。あと自転車盗については、区内の刑法犯認知件数の３割弱、大きく占めているということ。あと子供に対する犯罪については、重大犯罪には至っていないものの、依然として声かけ事案等が発生しており、地域や学校等と連携した対策を要すると、そういった理由からこの５罪種に指定をしております。

分かりました。 　ただ警視庁のホームページで23区全部の犯罪について公表されているんですけれども、台東区で多いのが自転車、万引きと、あとは実は凶悪犯などもあったりとか、あと暴行、傷害ですね、粗暴犯というんですかね、こういったのも実は３桁とかいっているような感じであったりするんですね。あと置き引きなども多いことは多いんですけれども、そういったものではなくこの５種というのは何か、凶悪なものがもっとあるんですけれども、これというのは何かあるんですか、理由というか。

５罪種にした理由については先ほど申し上げたとおりでございます。粗暴犯というと、けんかとか、そういった形のものが非常に多いというところで、今回も、大きく刑法犯認知件数が減ったのが粗暴犯の減少というところで、対策の仕方というところで、区として対策をしていくということでいえば、この５罪種に絞ったほうが対策を取って減らすことができるんではないかというところで、この５罪種に指定をしております。

はい、分かりました。 　自治体によっては、何か、例えば板橋区とかだと性犯罪なども入れていたりとか、ひったくりやすりみたいなのも入れていたりする自治体もあるみたいなので、ちょっとお聞きしたところです。区民に対する犯罪で対応がしやすいというところなのかなというふうに、今、お話聞いていて思いました。ありがとうございます。 　あと、日本だと、初犯よりも再犯率が半分近くになるみたいなんですけれども、自治体によって、再犯防止推進計画とかも立てられているところがあるみたいなんですけれども、そういったものを何か、計画とかする予定とか、検討とか、そういった再犯に関してはどう考えていますでしょうか。

再犯については、一般的に万引きだとか薬物事犯が多いと言われておりますけれども、特に再犯者に対する対策というよりは、万引きについてであれば、お店に対して、万引きされないような対策を取ることを働きかけたり、そういったことをしている状況でございます。

分かりました。 　ちょっとやはり再犯防止というところも非常に重要かと思いますので、今後、ほかの自治体で計画しているところも幾つか出てきて、近隣でも出てきていますので、そういったのもぜひ見ていただけたらなというふうに思いました。以上です。

先ほど風澤委員からの質問の中にもあったんですけれど、粗暴犯等々ですね、様々、粗暴犯といっても、まあ、内々のお酒飲んだ上でのトラブルでのけんかであったりというものと、または、不特定多数の人にどんどん絡んでいくようなものというのは性質が違ったりすると思うんですね。性犯罪等々もそうなんですけれども、ちょっとそういった部分につきまして、警察との連携のところで、例えば捜査状況等々の話すことができないとかいうのはあると思うんですけれども、なかなか近隣への注意喚起によって、ある程度抑えられるような部分があったりする中でも、意外と警察から、これ警察署にもよるんでしょうけれど、内容にもよるんでしょうけれど、こういう事件がこの近辺で発生しているんで気をつけてくださいみたいな注意喚起というのがなかなか、ちょっと私の近隣だと意外となされていないのかなという、思う部分がありまして、その辺は、例えば区と警察の連携というのはどういう形になっているのか教えてください。

警察の捜査状況にもよると思いますので、その事案の内容に応じて、警察のほうからも情報提供はありますし、情報共有いただいたことについては、区も連携して対策を、対策というか、啓発だとかですね、広報だとかいうことに取り組んでいるところでございます。

はい、分かりました。 　その辺ですね、本当に地域に注意喚起することで防げるものもすごく多いと思っていまして、例えば区内に様々、区有施設の防犯カメラ等々あると思うんですけれども、そこの確認を警察がするときに、特に情報提供なく、捜査のためということで映像依頼等々があったりすると思うんですけれど、そういったときに、区民の安全安心とどう関わり合う、どういう事件が起こったのかというようなところを少し確認するということで、例えばそれが、地域に注意喚起することで、ある程度減少というか、未然防止につながる内容であるのかとかいうことを区のほうでもある程度判断すると思いますので、そういった細かなところでのコミュニケーションを大切にして、各地域への注意喚起等々も図っていただければと思いますので、引き続きよろしくお願いします。以上です。

台東区における犯罪状況や発生状況については、表を見る限り、区としては減っているのかなと思うんですけれども、いろいろ聞いたりとかしている話だと、外国人による犯罪が増えているという印象があります。こちらについてもこの表に含まれているのでしょうかというのと、それは分かれていたりとかはするのかなというのを教えてください。

今回ご報告させていただいたのは、あくまで被害の件数というところですので、外国人による犯行があれば、当然それも含まれることになります。

特には分けられていたりとかはしていないということですね。

被害の件数ですので、解決されていなければ分からないですし、ということで分けることはできないところです。

はい、分かりました。 　近所の方からも、ちょっと外国人が私有地に侵入してきたとか、あと置き引きとかも増えているみたいなことも聞きます。観光客同士とかのこともあったりするかと思うので、多言語での注意喚起等も今後必要なのではないかと思うので、そういった対応もお願いしたいということを要望させていただいて、終了します。

警察関係の方には、日々の治安維持にお努めいただきまして、心から敬意を表させていただきたいと思います。要望ですのであれなんですが、台東区内、今、多分、ある携帯電話会社の料金の未払いということでかなりの件数のアポ電が入っていらっしゃると思うんですね。私のほうにも入りましたので、番号を押してくれということでしたので、１回、こういうのは試してみたいと思いまして、その番号を押しましたら、即オペレーションセンターということで、いろいろとお話をさせていただいて、20分ぐらいやり合ったんですね。楽しかったんですけれど、そういうことをしていいのかどうか分からないんですが、言葉巧みというか、正直私も、詐欺だと分かっていますが、一瞬本当かなと思うような、そのような本当誘導の仕方が上手でありましたので、これが、ご高齢の方だと本当にだまされるんだろうなと。場合によると、詐欺であることさえ認知しない方もたくさんいらっしゃるのかなということが、今、私、自分で確認してみて、そう感じました。 　実は、昨日からは、今度は健康保険証の不備についてという、こういうアポ電があったんですね。今までは、携帯電話ですから料金ですけれど、今度、健康保険証の不備となると、一瞬、えっとやはり感じてしまいます。特にご高齢の方などは、やはり病院通いはたくさんしていらっしゃるということになると、非常に心配で、またその電話に出てしまって詐欺に遭うんではないかと、今すごく危惧いたしておりますので、これ以上、なかなかこのアポ電の防止というのは難しいというふうに思いますけれども、詐欺を１件でも減らしていただきたいと思いますので、先ほど田中委員からありましたように、周り、注意喚起をまた一層していただきたいという要望でお話しさせていただきます。以上です。

はい。

いろいろ注意喚起をやっているのは分かりました。この犯罪の情報を取るときというのは、まず、例えば年齢層的な区分というのは分かるんですか。例えば一つの万引きを取ったときに、万引きに多い年代層はこの辺ですよみたいな、そういう区分というのかな、区分けというのかな、それは分かるんですか。

速報値ではないんですけれども、年末に警視庁管内ということで、警視庁のほうで統計資料を出しております。

統計資料が出てくるということは、ある程度その年齢層というのは分かるということですよね。そういうときに、例えばやはり犯罪をなくす根本は何なのかというふうに考えたときに、その原因というのが必ずあるんだというふうに思っているんですね。例えば生活に困窮をしたから、食べるものがないから万引きをしてしまったというご高齢の方の記事が何かあったりするんですけれども、そういう根本のところに、探るような手だてというのは何かあるんですか。

被疑者の情報とかは、把握し得る手段がないので、当課としては、あくまで犯罪を受ける側に対して、犯罪が起きないように啓発していくというところで、例えば万引きであれば、万引きされない対策というのをお店側に啓発したりとか、万引きは犯罪であるという認識を皆さんに持ってもらう、そういった取組をしているところです。

それは答弁のとおりだと思うんで、ぜひ、これは生活安全推進課だけの対応では到底できるものではないとは思うんですけれども、やはり根本原因は何なんだろうかというのを、ぜひこれ、台東区だけではなくて、考えていただきたいなというふうに思うんです。先ほど事例に挙げたのは、困窮でね、どうしても食べ物がないから手を出してしまってというのを上げましたけれども、やはりいろいろな原因はあるんだと思うんです。なので、その根本原因をなるべく除くような施策を打ち出してほしいなと思うのと、あと特殊詐欺で、まだ２億円を超えて、そのようになっている人がいるんだというのありましたけれども、録音機の貸出台数というのかな、それなどは、ここ何年かで増えているんですか、設置してあるであろうという台数だと思うんですけれど、増えていますか。

大分浸透してきてはいて、既に設置している方が多くなって、新たな設置というのはだんだん減ってきてはいるところですが、今になって、故障のため、交換してくださいという方も来ておりますし、いまだにこちらからも録音機ありますよということであっせんをしている状況ですので、増えている状況であります。

分かりました。 　本当に機械の押し貸しというのかな、押売というのかな、何か言葉、いい言葉ちょっとぱっと出てこないんですけれども、ぜひ一定年齢いったらね、もう皆さんつけてくださいと、もうそのぐらいやっていただきたいなと思います。アポ電の人たちのやり方というのは、すごいなと思ったのは、電話番号の下４桁の４桁目、役所でいえば、52461111から電話して、１が駄目なら２に電話して、２が駄目なら３に電話していって１個ずつやっていって、その電話番号探っているらしいんですね。なので、一定エリアが集中的にアポ電が多いようですけれども、やはりアポ電で一定エリアを防げるという傾向にあるのであれば、高齢福祉課だけでなくて、本当にいろいろなイベントに、つけてくださいというのはブースを出しているのはあるけれども、見てはいるけれど、どうなのかなというのでついていなかったというところもここ何年かであるので、よりアポ電防止の一つの手段としてつけていただきたいなと思います。以上です。 　　　　　　　　　　（「関連いいですか」と呼ぶ者あり）

自動通話録音機は故障するんですかね。

します。

何年ぐらいとかいうのは何かあるんですかね。 　　　　　　　　　　（「場合による」「いや、年数はいろいろかな」と呼ぶ者あり）

あれ、貸与ですよね。 　　　　　　　　　　（「貸与」と呼ぶ者あり）

分からないですよね。 　そしたら、要望だけ、もしその何か、何年ぐらい、防犯カメラだったら何年とか、ある程度分かっているではないですか。もしあれば、プッシュ型で壊れていませんかという連絡があってもいいのかなと、今、思いました。検討だけお願いします。

それでは、台東区花とみどりの基本計画についてご説明します。 　事前資料２をご覧ください。項番１、パブリックコメントの実施結果です。３ページの別紙１をご覧ください。パブリックコメントとしては、お二人から２件の意見をいただきました。内容は、緑化の推進についてと計画の基本理念についてでした。なお、本パブリックコメントによる計画の修正はございません。 　資料１ページにお戻りください。項番２、中間のまとめからの主な変更点です。４点ございます。表の項番１及び項番３は、新規３事業、充実１事業の合計４事業を追加し、反映させたものです。主な対象事業は後ほどご説明いたします。 　表の項番２、別紙２の計画改定案の66ページ、67ページに基本理念である「花とみどりを活かした心豊かでうるおいのあるまち」のイメージ図を追加しました。 　また、102ページ以降は資料編として本計画の策定経過等を追加しました。 　それでは、資料１ページの米印、中間のまとめからの追加事業のうち、主な事業をご説明いたします。下の表をご覧ください。 　事業ナンバー７、充実事業、民間施設緑化助成制度による緑化の推進です。これは、屋上、壁面、地先、駐車場緑化に対し、設置費用の一部助成を行ってまいりました。区民、事業者の意識調査結果や共同住宅が８割を超える区の特性を踏まえ、制度を見直し、新たにベランダ緑化を対象に加える予定でございます。なお、今年度末をもって助成実績のない駐車場緑化は終了いたします。 　次に、事業ナンバー52、新規事業、「おおさき未来の森づくり」植樹ツアーの実施です。姉妹都市である宮城県大崎市にて実施するおおさき未来の森づくり、植樹イベントに台東区民が参加し、植樹や自然体験を行うことで、大崎市と交流を深め、森林保全への意識醸成を図るものです。こちらの事業は新規事業となっておりますが、今年度、姉妹都市40周年記念事業として、初めてツアーを実施し、今後も継続するものです。 　資料２ページをご覧ください。項番３、台東区花とみどりの基本計画の案です。中間改定後は、各取組事業を確実に進めてまいります。 　別紙２の冊子案につきましては、後ほどご覧ください。 　項番４、今後の予定です。３月下旬に計画の発行を予定しております。 　ご説明は以上です。よろしくお願いいたします。

ごめんなさい、今回の報告というか、以前のときに、低木等の植え込みへのポイ捨てが多いので、そもそも捨てにくい構造にしていただくとか、どこがごみが多いのかとかいうのを調査とかしていただきたいという質問をさせていただいたかと思うんですが、その後、進捗等があれば、教えてください。

植栽は区の貴重な緑として認識をしております。道路上の植栽において、ごみの状況が悪い場合は、道路管理者に対し現状報告を行い、植栽内の適切な管理やごみの収集について依頼を行っております。また、植栽へのポイ捨てを防止するために、注意喚起掲示物の設置について、道路管理者と協議を行い、対策を講じております。道路管理者に植栽の剪定も含めた管理の依頼やマナー啓発に努め、環境美化を促進してまいります。

はい、ありがとうございます。 　依然としてごみが多い状況がありますので、引き続き区民の方の声等も聞きながら、調査等していただき、改善していただけるようお願いいたします。以上です。

ごみ問題ね、やはり昼間はポイ捨てする人、そんなにはいなかったりするのかなと思うんです。ただ夕方になると、夕方、夜間は人の目がないからというのも、多くなるのかなと思うんで、ぜひいろいろな対策を考えていただきたいなと思いながらなんですけれども、台東区の公有地の緑の問題、この計画には入っていますけれども、私ずっとお願い、あと要望もしていますけれども、都有地、上野公園とか谷中霊園とか、その都有地に台東区として樹木を増やしたいというような話合いというのはされているんですか。

上野公園や谷中霊園など、都有地へ樹木も含めた緑を増やすよう、今年度も東京都へ申入れを行っております。区の緑の保全を図るために、都との情報共有や意見交換の機会を捉えて、伝えていきたいと考えております。

今ね、公共事業をやるときには、世界的にはね、日本は進んでいないんです。樹木を増やす、木陰を増やしていくというのがこれ、世界的にやはり動きとしてはあって、日本は、そういうところはすごく遅れがちなんですね。なので、ぜひ公園の中で、もちろん区有地も含めてですよ、民有地も含めてですけれども、台東区として樹木を増やすんだという、これやはり決意とそういう計画がないと、なかなか進みづらいことだと思っていますので、ぜひ台東区としては樹木を増やしていくんだという姿勢をずっと崩さないで持っていただきたいと思います。以上です。

それでは、東京ガス株式会社との連携協定の締結についてご説明させていただきます。 　資料４をご覧ください。項番１、目的・概要でございます。エネルギー供給の社会基盤と専門知識を有する民間事業者と連携協定を締結することで、環境教育による区民の意識啓発やＣＯ２排出量削減に寄与する環境に配慮したガスの区有施設への導入等を進め、2050年のゼロカーボンシティ実現を図るものでございます。 　次に、項番２、協定の締結先でございます。資料記載のとおり、東京ガス株式会社でございます。 　次に、項番３、協定の主な内容でございます。 　まず（１）連携事項についてですが、ゼロカーボンシティ実現に向けた再生可能エネルギー普及や学校等における環境エネルギー教育を通じた啓発活動、区有施設における環境に配慮したガスの導入検討、その他区民への環境配慮行動の普及促進向上等のゼロカーボンシティの実現に関する事項となっております。 　次に、（２）協議の実施でございます。協定内容の円滑な実施のため、定期的に協議を行ってまいります。 　次に、（３）期間でございます。協定締結の日から１年間ですが、双方、解約の申出がないときは継続していくものとします。 　項番４、環境に配慮したガスの導入でございます。このたびの協定の締結と併せカーボンオフセット都市ガスを区役所本庁舎に導入する予定です。これにより削減されるＣＯ２の量は年間で約238トンＣＯ２、区有施設全体の年間ＣＯ２排出量の約1.4％相当でございます。その他の区有施設への導入については今後検討してまいります。 　項番５、今後の予定でございます。本日ご了承をいただいた後、２月28日に東京ガスとの連携協定を締結し、３月にカーボンオフセット都市ガスを導入をする予定でございます。 　ご説明は以上でございます。

今回の報告、東京ガスさんと連携協定を結んで、しっかりやっていくということについては大賛成なんですけれど、ここに連携事項というのが書いてあるんですけれど、ざくっとした内容なのでちょっといま一歩よく分からないので、現時点で決まっている内容でいいので、もう少し具体的にこの連携協定を結んで何をやっていこうとしているのか教えてもらっていいですか。

こちら、カーボンオフセット都市ガスの本庁舎への導入のほか、協定の記載の連携事項としましては区内の小・中学校へ環境教育の出張授業を実施することのほか、環境（エコ）フェスタへ参加することで区民への環境配慮行動の普及促進に協力をいただくこと、また、他自治体との協定締結などで様々な情報を持っている東京ガスの知見や技術を借り、ゼロカーボンシティの実現に向け今後も様々な協力をいただく予定です。

今お話しいただきましたけれど、環境（エコ）フェスタ、もともと参加していたりとかもしているのであれなんですけれど、まずはこの内容から始めて、ここからしっかりとやっていこうとしているんだと思っているんですが、正直、ちょっと物足りないかなと思っていて、東京ガスさんはいろいろな市と連携協定を結んでいるんですけれど、例えば避難所の環境整備支援とか、あと、地域の見守り強化、これ、千葉市ですけれど、ちばレポの中で東京ガスさんの職員さんが結構いろいろなところに、市内、行っているので、そういうところも協力してくださいみたいな、そういったようなこともあるようなんですね。これ、以前から私、今後の行政経営における官民連携の重要性をかなり言ってきているんですけれど、それも含めて、せっかく協定を結ぶなら東京ガスさんと連携して何ができるのか、他自治体の取組も昨日、少しさらっただけでもいろいろあるようですので、そういうこともしっかりと検討して、本当にまさに今、環境課長が今回、ゼロカーボンの連携なのでご説明していただいているんですけれど、環境だけにとらわれずに、先ほど言ったみたいに例えば災害対策とか、それ以外にも連携協定で少なくとも東京ガスさんと連携してできる事業というのはたくさんあるんだと思います。ですので、そういうのも含めて、今後、全庁的にどういう取組ができていくのか、まさに民間の企業、これはある種、公益的な意味合いを持った企業ではありますけれども、そういうところとどううまく連携しながらやっていって、区民サービスだったり、行政サービスを上げていったりとか、そういうことはすごく重要になってくると思うので、別に環境課だけでというわけではなくそれこそ全庁を挙げてその辺しっかり取り組んでいただきたいと、これは強く要望して、終わります。以上です。

すみません、こちらの協定については非常に賛成するものです。 　カーボンオフセット都市ガスというのが多分、まだなじみがあまりないかなと思うので、どういったガスなのかというのをもうちょっと具体的に説明していただきたいのと、これによって削減量の見込みはあるんですけれども、区役所全体の都市ガスの中で、どのぐらい削減できるのかというのとこれに係る費用みたいなのというのを教えていただければと思います。

カーボンオフセット都市ガスの仕組みでございますが、これは東京ガス側でガス燃焼によるＣＯ２などの温室効果ガスをＪ－クレジットにてオフセット、相殺をした商品でございます。Ｊ－クレジットとは、森林管理や再生可能エネルギーの導入などで削減、吸収された二酸化炭素などの量をクレジットとして国が認証し、環境価値として取引を可能としているものでございます。東京ガスがこのＪ－クレジットを購入することでガスのＣＯ２の排出量とのオフセットを実現しております。需要家である区側はこの商品を購入することにより温室効果ガス排出量算定報告公表制度におけます排出係数をゼロとして計上ができるというものでございます。 　このカーボンオフセット都市ガスを区役所本庁舎に導入することによって本庁舎でガスにより排出しているＣＯ２というのはゼロになります。 　また、費用についてでございますが、環境価値が上乗せをされているということで、年間で約85万円程度の増加を見込んでございます。

分かりました。承知しました。ありがとうございます。

すみません、分からないことがあって伺いたいんですけれど、協定の主な内容の中に区有施設における環境に配慮したガスの導入検討に関する事項というのがあるんですけれども、区有施設、避難所になっているところはガスヒートポンプ方式とかいうガスも使っているものが入っていると思うんですけれど、これ、改めて書いているというのは何かあるんですか。どういう意図で書いているんですか、これ。

ガスのうち、先ほど申し上げましたカーボンオフセット都市ガスというのを区有施設に入れていくということを定めておる事項でございます。

分かりました。いいです。

それでは、令和７年度森林環境譲与税の使途についてご説明させていただきます。 　資料５をご覧ください。項番１、森林環境譲与税の概要でございます。 　森林環境譲与税は、法律に基づき国から都道府県及び区市町村に配分され、区市町村においては間伐等の森林の整備に関する施策と人材育成、担い手の確保、木材利用の促進や普及啓発などの森林の整備の促進に関する施策に充てることとされております。 　次に、項番２、森林環境譲与税の活用の考え方でございます。 　区では、森林環境譲与税を次の３つの用途に活用していくものといたします。（１）公共建築物の木質化でございます。令和４年７月施行の台東区建築物等における木材利用の促進に関する方針に基づき、公共建築物の木質化を図ります。 　なお、その際は多くの区民の利用が見込まれる施設や子供たちが利用する施設を充当先として優先していく考えでございます。 　（２）自治体連携によるカーボン・オフセット事業でございます。「多摩の森」活性化プロジェクトをはじめ、他の自治体と連携して森林整備に取り組むことでカーボン・オフセットによる温室効果ガス排出量の相殺を行い、脱炭素化を推進していくものでございます。 　（３）その他普及啓発事業でございます。木材の利用の促進を図るため、木材の持つよさや木材利用の意義について、区民等に対し普及及び啓発の推進に努めるものでございます。 　次に、項番３、令和７年度森林環境譲与税の使途でございます。 　（１）「多摩の森」活性化プロジェクトでございます。歳出予算額（案）は746万3,000円でございます。内容の１つ目は、森林整備を行うもので、約26ヘクタールの森林整備により削減されるＣＯ２の量は５年間で約780トンＣＯ２を予定しております。２つ目は、「多摩の森」自然体験ツアーで、７年度は計８回開催、台東区民延べ66人を募集予定でございます。３つ目は、ノベルティーグッズの製作として多摩産材シャープペンセット等をツアー参加者全員に配付するものでございます。 　（２）「おおさき未来の森づくり」植樹ツアーでございます。歳出予算額（案）は132万9,000円で、姉妹都市である宮城県大崎市にて実施するイベント、おおさき未来の森づくりに区民が参加し、植樹や自然体験を行うツアーを開催するものでございます。対象、定員、植樹場所は資料記載のとおりでございます。 　続きまして、２ページには、参考に森林環境基金積立金の状況を記載しておりますので、後ほどご確認ください。 　説明は以上でございます。

令和７年度の森林環境譲与税の使い道、この２つがいいとは思うんですけれども、ごく一部の人にしか恩恵がないというか、そのような印象がありまして、一方で、積立金がまた膨らんでいるような状況なんですけれども、こちらは今後、何か使う予定とかあってのことなのか、目的があってのことなのか、お聞きしたいです。

今後は、公共建築物の木質化、自治体連携におけるカーボン・オフセット事業とその他普及啓発事業に活用していきますが、特に公共建築物の木質化につきまして、既に所管委員会にて報告済みですが、令和７年度から８年度にかけまして、中央図書館こどもとしょしつの木質化を予定しており、そちらに大部分を活用していく予定でございます。

分かりました。了承いたしました。

積立金の使い方、いい使い方、ぜひしていただきたいと思います。 　「多摩の森」プロジェクト、さきの委員会でも参加人数とか件数とか出していただきましたけれども、今実施しているところで、旅行会社にどのぐらいの予算を出しているのか、ちょっと数字的なところを教えてください。

令和６年度の予算ベースでの金額を申し上げます。台東区の「多摩の森」活性化プロジェクトの令和６年度の予算額は約360万円でございます。「多摩の森」推進協議会の全体の森林体験ツアーに係る令和６年度の予算額は約997万円が旅行会社への委託料でございます。そのため、１区当たりでは約166万円となります。

最後には決算で数字、割り返してやればどのぐらいだというのが出てくるのですが、このツアーに実際に行かれた方からお話を伺うことがあったんですけれども、やはり東京都内にもこんなところがあるのかというのを改めて実感したということではいいものだというふうには思っています。もちろん内容的なところはいいものだ、いい事業だなと思っていますので、より多くの方が参加できるような、今、予定では66人募集というところですけれども、ぜひ３桁目指してツアーを組んでいただきたいなというふうに思っています。東京都内にもそういう森があって、そこから水が供給されているというのも一つの勉強だなというふうに思います。 　こういうツアーに参加された方、例えばこれからの「おおさき未来の森づくり」植樹ツアーもありますけれども、このようなものに参加される方、された方とかに、今、台東区で環境に関する様々なイベントをやっているではないですか、環境（エコ）フェスタもそうだし、環境ふれあい館ひまわりでのインタープリターも含めてですけれども。例えばこども環境委員会なんていうのがあって、考えると、多摩の森に参加をした子供たちがそういうこども環境委員会とかにつながるようなアプローチとかいうのは何かされているんですか。

「多摩の森」活性化プロジェクトの自然体験ツアーについてでございますけれども、各区が募集の周知広報を担っていますが、募集後の事務やツアーへの随行というのは旅行会社が行っております。区職員は随行はしておらず、また、参加者も特に現地で各区民で班分けされるなどということもございませんので、台東区民にのみ個別に区の事業を勧奨するということは現在は行っておりません。

全部の区が全ての資料を紙ベースで持っていって、配りなさいとは、さすがに今、そうは思わないんですけれども、やはりそういうところで案内をして、台東区でもこういう事業をやっているんですよと、だから、ぜひ、台東区に戻ってきても、こういう活動、一緒にしてくださいねというふうにアプローチのかけ方は工夫はできると思うんですけれど、今後、その辺はどのように考えていくんですか。

ご意見踏まえまして、協議会において申入れを行います。

分かりました。ぜひ税金使ってこういうのをやっていますから、広く環境について考えていただく一つにしていただきたいなと思いますので、その辺、やってください。お願いします。以上です。

それでは、公衆喫煙環境の整備についてご報告させていただきます。 　資料６をご覧ください。項番１、公衆喫煙所の整備状況についてでございます。 　まず、（１）新たに指定した公衆喫煙所が２か所となります。既に運営されており、公共用として利用を可とする喫煙所を区の公衆喫煙所に指定しました。まず、名称はＴＨＥ　ＴＯＢＡＣＣＯ　ＵＥＮＯ、所在地は記載のとおりで、御徒町駅南口前にある商業施設内にございます。次に、名称、セブンイレブン上野１丁目店、所在地は記載のとおりで、上野一丁目の中央通りに位置しております。店舗利用者にかかわらず、誰でも使用することができます。 　次に、（２）改良した公衆喫煙所についてです。改良後、改良前の写真をご覧ください。浅草寺境内二尊仏前東公衆喫煙所において、植栽で囲む形状からパーティションを設置し、分煙を強化しました。こちらは、本年度協定を結びました日本たばこ産業株式会社の協力によるものです。 　次に、項番２、区による公衆喫煙所の整備（予定）についてです。 　（１）新規設置場所等についてです。場所は千束公園内、構造はコンテナ型で、面積は約10平方メートル、定員６名程度、来年度中の整備を予定しております。 　次に、（２）予算額（案）です。歳入850万円、歳出3,297万8,000円です。 　報告は以上でございます。

ちょっと教えてください。（２）の改良した公衆喫煙所、浅草寺の中の件なんですが、こちら、改良した後に現場は見に行かれましたか。

現場については何度か確認させていただいております。

そこで、この喫煙所からはみ出した、要は定員より多く集まってきた人たちが周りでたばこを吸っているのはご覧になりましたか。

パーティション内に入り切らない場合にそのような事例はあるかと認識しております。

これ、この奥に行きますと幼稚園があって、お母さんが小さい子供連れて歩く道だったりするんですね。外で、目の前に区道になるのかな、が隣接していることにより、ここからはみ出した人たちが普通に外でたばこ吸ってしまうという事象がやはり多く発生しているようにお見受けしています。実は近隣の方からもそういったご意見をいただいていて、逆に囲むことでどういったメリットがあるんだというお声もいただいたというのもあるのですが、これに対しては私は特にどうこう言うつもりもなく、評価はしたいのですけれども、できれば周りにはみ出してまでの喫煙をしないような注意書きを日本語だけでなく、多くの国の言葉で書くか、もしくは分かりやすい絵で描いていただけるとうれしいなという意見をまず申し上げた上で、これは要望ですけれども、そこでちょっともう１個、別に質問したいのが、今、公共の設備設置予定が千束公園ということであるんですけれども、それ以外で民間から喫煙所設置についてご相談等は今、何件か来ていますでしょうか。

現在も相談は来ております。

ざっくり、件数はちょっと申し上げられないのかもしれないんですけれども、今、台東区内において地価がこれだけ高騰してくると、行政がやはり喫煙所設置するのはなかなか現実的ではないと私は思っているんですね。民間との協力というのは必要になってくるでしょうから、助成金をあげてくれと言わないけれども、民間事業者さんが喫煙所を設置するに当たり、円滑にいけるようにはぜひご配慮いただければなというふうに思いますので、よろしくお願いします。これも要望で、余り細かいことを言ってしまうと大変なんで、終わります。以上です。

いいです、いいです。

ちょっと松村委員のに近い部分もあるんですが、この新たに追加されたというか、指定された２か所と改良した場所に対しての利用状況と利用者の方からのご意見等があれば教えていただきたいです。

まず、指定の公衆喫煙所ですが、直接的な利用者からのお声ではございませんけれども、指定した公衆喫煙所は施設利用の有無にかかわらず利用することができますので、マナーを守って、喫煙できる場所の提供ですとか近隣で喫煙される方への喫煙所利用の案内をすることができますので、喫煙等のマナー指導の強化につながっております。 　また、浅草寺のパーティションについてでございます。浅草寺境内の喫煙所は浅草寺の協力により区が設置をして、吸い殻の清掃などの管理運営をしております。今回、当該喫煙所に隣接する道路の通行者より浅草寺に意見が入り、浅草寺より改良の依頼があって、改良をしたものでございます。改良点としまして、通行者の多い道路側のパーティションをほかの面よりも高くすることで分煙対策を実施しました。

はい、分かりました。 　喫煙所が増えるのはいいところもあるかと思うんですが、依然として周辺、先ほどもありましたけれど、喫煙所ではない、その周りで吸ってしまうという方がいらしたりとか吸い殻のポイ捨てというのはよく見かけてしまっているので、既に巡回の強化等の対策を講じていただいているというのは十分理解しているんですけれども、先日の村上委員の一般質問にもありましたように、今後はより厳しい対策が求められていくのではないかなと思います。これはたばこに限らず、普通のごみのポイ捨てに対してもそうだとは思うんですが、その辺を少し厳しく今後やっていっていただきたいなというのと、私のほうに喫煙所の場所が分かりにくいというふうなお声をいただいております。喫煙所の場所をより分かりやすくする、案内するための誘導サイン等の設置とか実効性のある対策を早急に講じるべきではと思うんですが、その辺り、何かあれば教えてください。

喫煙所の周知でございますが、現在、31か所に公衆喫煙所を整備して、分煙環境を整備するとともに、６言語に対応した喫煙所のウェブマップを作成し、その二次元コードを各種啓発物に掲載をして、周知に努めております。

はい、分かりました。 　それ、やっていただいているのは分かるんですが、それでもちょっと分かりにくいというお声はいただいているので、今後、もっと分かりやすくしていただけるよう要望させていただいて、終わります。

すみません、ちょっと今の関連になってくるんですけれども、先ほどマップの話なんですけれども、結構、やはり外国人の方が、各自治体によってルールが違う、そこ、日本人でも分からないんですけれど、この間、たばこを吸いながら外国人の方といろいろちょっと話したんですね。そうしたら、やはりどこで吸っていいかどうか分からなくて、その辺が困っているという話は結構出ていまして、ＪＴさんの全体のマップもあったりするではないですか。そことのやはり連携だとか、そういったところを強化することと、あとは周知ですね。やはり外国語、ＱＲコードがぽんとあって、マップでと、自分も見たときあるんですけれども、これが、これ撮ればマップ、すぐ開けるよみたいな感じに何かなっていないというか、認識がないんですよ、外国人の方に。これ、知っているかといったら分からないとその外国人からも言われたので。そういった部分というのを多分、やり方の工夫で幾らでも充実できるのかなというのはちょっと思っているところと、また、先ほど来、ちょっと出ている浅草寺の公衆喫煙所の部分なんですけれども、これ、パーティションができたこと、すごく実は評価している声もあるんですね。ただ、その派生で周りで吸ってしまっている。それもやはりあの辺、ちょっと私の娘も近くの幼稚園通っているものですからよく通るんですけれど、外国人の方、多いんですね。やはり吸う場所が分からないから、ここで吸っている人が１人、２人いると、あっ、ここで吸えるんだなみたいな形で増えてしまって、喫煙所で迷惑行為をしているという自覚がないままやっているという部分があるので、そこの部分というのをしっかりやってほしいというのがちょっと今までの発言の中の関連での要望と１点、ちょっと新規設置場所なんですけれども、千束公園のみが書いてあるんですが、このほかに検討している場所はありますでしょうか。

区による整備というのは検討は行っておりますが、用地の確保などの課題がございます。具体的には千束公園にこのたび設置をするということにしたものでございます。

はい、分かりました。 　民間のものと区のものということで、例えば人が多く集まるところというのは民間でもいろいろ人集めの手段とかに使えたりするので活性化するんですけれども、そうではない場所というのはやはり区で主導して設置していかなければいけない部分だと思うので、千束公園とか、本当、これ、設置に関しては非常によかったなと思うんですけれども、そのほかの場所についても引き続き検討して、推進していっていただければと思います。以上です。

やはり分煙を進めていただくには公衆喫煙所を増やしていくことは大事だというふうに思っています。やはり時間帯によってはたばこ屋さんの前で幾人もの人たちがたばこを吸っていて、煙が流れてきて、たばこ吸っているのが分かるなというぐらいの場所とかいうのはまだ区内にたくさんあるし、先ほど来出ている浅草寺のところも本当に夕方以降になると外で吸っている人のほうが多いんではないかと思うぐらい外で吸っているんですね。千束公園、これからできるとなっていますけれども、まず一つお伺いしたいのが、こういう公衆喫煙所ができた周囲、特に公園とかのコンテナとか、あとパーティションも含めてなんですけれど、その周りでポイ捨ての量が増えたとか、あと、喫煙の苦情がどうなっているという何かそういう統計的な数字というのはあるんですか。

喫煙所を整備した場合ですけれども、喫煙所の外で喫煙されていることに関する苦情というのは多くはなく、ルールを守って利用をいただいている現状があると認識しております。また、喫煙所外で喫煙をされている場合にはマナー指導員ですとか公園の場合は公園巡回警備員が喫煙所へ促すなどの指導を行っております。

公衆喫煙所を先ほどほかの委員から民有地での話が出ましたけれども、私、民有地での課題というのは過去の委員会でも幾つか出させていただきましたけれど、何かなかなか進んでいないなという気がしているんですね、特にエリアも含めて。エリア的に進まない地域が多いところとエリア的に進んでいるところがあるなというのと二分化されているなと思うんですけれども、新たに指定する公衆喫煙所がなかなか増えないとかいうもの、課題とかいうのは何かあるんですか。

課題でございますが、民間の設置の公衆喫煙所の整備を進めるに当たり、民間企業との連携は重要な要素というふうに認識しております。整備に当たりましては、区の整備と同様に、喫煙所に適した施設の確保、また、設置費用、さらに喫煙所内の脱臭機保守等の維持管理経費が継続的に必要になるという課題があると思っております。

設置の費用のことを先ほど、毎月の処理代のこと、少し出ましたけれども、ぜひ実態に合う補助を出して、なるべく分煙が進むようにしていただきたいなと思いますので、頑張ってください。お願いします。以上です。

それでは、令和７年度環境施策についてご説明申し上げます。 　資料７をご覧ください。まず初めに、項番１、再生可能エネルギー電力の特別区共同調達についてでございます。 　（１）目的・概要でございます。令和５年10月の2050年「ゼロカーボンシティ特別区」の実現に向けた特別区長会共同宣言に基づき実施する再生可能エネルギー電力の特別区共同オークションに参加し、スケールメリットを生かした低廉な再エネ電力を調達することで、区有施設のＣＯ２排出量削減を図るものでございます。 　イメージは３ページ、別紙１のとおりでございます。後ほどご覧ください。 　（２）、再生可能エネルギー電力導入予定施設ですが、来年度は浅草文化観光センターへの導入を予定しております。その他の区有施設の導入につきましては今後検討してまいります。 　（３）今後の予定でございます。オークションにより決定した事業者と４月に契約を結び、浅草文化観光センターへ再生可能エネルギー電力の供給を開始する予定でございます。 　次に、項番２、ＣＯ２排出量可視化サービス助成の実施についてでございます。 　（１）目的・概要でございます。中小企業等がＣＯ２排出量可視化サービスを導入・運用する際の経費を一部助成することで、中小企業等の段炭素化への取組を支援するものでございます。 　イメージは４ページ、別紙２のとおりでございます。後ほどご覧ください。 　（２）助成内容でございます。①助成対象期間は３か月以上、最長１年です。②助成対象はサービスの利用に要する初期経費及び利用料の合算額です。③助成金額は対象金額の２分の１で、15万円を上限とします。 　（３）予算額（案）でございます。歳出150万円でございます。 　（４）今後の予定です。令和７年４月より募集開始します。 　続きまして、２ページをご覧ください。次に、項番３、ＳＮＳを活用した清掃活動の推進についてでございます。 　（１）目的・概要でございます。既に利用されているごみ拾い活動を投稿するＳＮＳ、ピリカを活用し、投稿された情報を基に台東区内のごみ拾い活動を見える化する区専用のウェブページを開設します。活動の見える化により活動団体名や活動内容なども発信し、自主的な清掃活動の活性化を図るものでございます。 　イメージは５ページ、別紙３のとおりでございます。後ほどご覧ください。 　（２）予算額（案）です。歳入81万円、歳出162万1,000円でございます。 　（３）今後の予定です。本年４月よりウェブページの構築作業を行い、６月頃運用開始を予定しています。 　説明は以上でございます。よろしくお願いいたします。

１番の再生可能エネルギー電力の特別区共同調達についてちょっと１点お伺いいたします。 　これ、今回、台東区は浅草文化観光センターの１施設のみでの実施ということですが、３ページ、別紙１の図を見ると、台東区は今回、単独で実施なのか、グルーピングで実施なのか、ちょっとどちらになりますでしょうか。また、今回、このグルーピングというものは基準とか定義、どのようにしてまとめているのか、教えてください。

当区はグループ化が可能であったほかの２区の施設と共同購入に臨むことにいたしました。 　グルーピングの方法ですが、実質再生可能エネルギー由来の電力量の割合を100％とすることや高圧電力施設であること、また、支払い方法などの条件をほかの区と調整し、条件が一致する施設でグループ化を行いました。

台東区、今回、グルーピングということ、了解しました。 　このグルーピングで申し込むとどのようなメリットがあるのでしょうか。

グループ化により発注する電力の量が大きくなることで、スケールメリットが働きます。小売電気事業者は発電事業者から大量にまとめて電気を買うことで安く買えるため、低廉な料金で再生可能エネルギー電力の調達をしやすくなるということでございます。 　なお、令和７年度からの導入に向けまして、令和７年１月にオークションを実施しております。本区は３区共同で調達に臨みまして、３区合計では約2,200万円の削減、台東区単独では約220万円の削減効果がございました。

グルーピングすることによって台東区としても安くなっているということで理解できました。 　本来、再生可能エネルギーのコストというのは高いというように認識しているんですけれど、このように特別区共同で調達することによって区としても安くなりますし、環境にもちょっとよくなるのかなというところで、すごく画期的な制度というんですかね、に思いました。今回、台東区では１施設の実施ではありますが、もしよければどんどん進めて、広げていただきたいなと思います。以上です。 　　　　　　　　　　（「関連で」と呼ぶ者あり）

すみません、普通の電気代に比べれば再生可能エネルギーは多分、高いと思うんですけれど、再生可能エネルギーの中では値引きができたという話で、普通の電力からするとどれぐらい上がったんですかね。

前年度の一般的な電力の金額と比較をしまして、台東区単独で約220万円減少いたしました。

減少。

ていうことは、スケールメリットで普通の電気代よりも再生可能エネルギーを使ったほうが安くなったということですか。

さようでございます。

これ、入札なんで、金額、値段がやはりいろいろエネルギー価格の高騰とか、その辺は上下あるんでしょうけれど、安くなるんだったらいいですね。頑張ってください。ありがとうございました。

こちらの再生可能エネルギー電力の調達については、実は私、今回の定例会の一般質問でやろうかなと思っていたところなので、ちょっと進んでよかったなというふうに思います。 　台東区というのはエネルギーを大量に使っているんですけれど、やはりエネルギーをつくるというのがなかなか厳しい場所でありますので、こういった再エネ電力を調達するという連携というのがずっと必要と思っていて、どうやったらできるかなというか、電力会社を変更することになってしまうのでなかなか厳しいものではないかなというふうに何かずっと思っていました。 　今、電気代の話ありましたけれども、これは国が例えば原発コストとかに大量にお金を入れているのでというのと、あと、再エネへのシフトがなかなか日本は進まなかったので、そういった政府の意向とかが絡んでいて、電気代が一見、再エネのほうが高くなっているように見えますけれども、実は全然そんなことはなくて、今の技術はもう全然再エネのほうが安いということがもはや世界での常識となっています。原発は造るのにも長年、時間もかかりますし、それでコストもかかる。１回事故が起こればもうとてつもない危険なものでありますので、福島だって今も住めない地域がたくさんあります。演説する気はないですけれども、保守と言っている人たちが日本のそういった風土とか自然を壊すような原発を推進しているのは何かちょっと違うんではないかなというふうに思います。 　こちらの共同調達については今回は３区合同でということだったんですけれども、例えば世田谷区など独自で連携を電力会社としていて、区有施設や一般の家庭とかにも再エネを使った電気を調達する仕組みをつくっていたりしていますが、そういった、今後、一般家庭にも向けたものも取組は必要かと思っています。太陽光だけではなくて、地熱とか水力とか、日本にはたくさんのそういう自然がありますので、そういった自然を本当にそのまま使うというか、何かしらのいろいろ機械とか入れなければいけないけれども、やはりそういったほうにシフトしていくのが今後のエネルギー施策の在り方なのかなというふうに思っています。 　お聞きしたかったのは、今、ほかの委員からも質問ありましたように、今回、浅草文化観光センターだけということなんですけれども、これが３区合同だけではなくて、台東区内のほかの施設などでもっと大規模なところで調達することとかを今後検討していっていただきたいなと思うんですけれども、そちらの検討というのは、検討していくと書いてあるんですけれども、具体的にちょっとどこまで進んでいるかなとかいうのが分かったら教えてください。

令和７年度は浅草文化観光センター１施設に導入をしまして、オークションの入札状況ですとかＣＯ２の排出量、費用の削減の状況などを検証をするというものでございますが、今後は他施設への導入も進めていきたいと考えております。

分かりました。 　こちらの事業者なんですけれども、低廉な再エネ電力を調達するということで、競り下げ方式なんですけれども、安ければ安いほどもちろんいいんですけれども、そういったところで、実際に安全というか、大丈夫かなというのもちょっといささか不安もあるんですけれども、こちらの事業所の電源構成比というのは再エネが100％であることが条件となっているんでしょうか。

こちら、区側で再エネの比率というのは指定をすることができます。今回、本区は再エネ100％を条件として参加をいたしました。

はい、分かりました。それでしたらどんどん進めていっていただけたらなというふうに思っています。 　皆さん、本当に原発については何かもう一度認識をちょっと考え直していただきたいのと、あと、再エネについても今、リサイクルとかもほぼできるようになっていたりとか、太陽光パネルとか、そういう問題ですね。なので、事故が起きたときの、全然、内容が全くもう比べ物にならないほどひどいものになるので、企画総務委員会のほうで陳情とかも毎回継続されていますけれども、いま一度考えていただけたらと思います。以上です。

すみません、ちょっと伺いたいんですけれど、再生可能エネルギーの発電量は、国全体でもいいんですけれど、右肩上がりに上がっているとは思うんですが、基本的にオークション形式というのは需要と供給のバランスだと思うんですね。今、先進的な取組で、需要がまだ少ない中で安い。ただ、これが、いろいろな自治体がこれ、いいよねと言って、需要が増えていったら、結局、供給量に追いつかなければ値段が上がってしまうという中で、１回始めたものはなかなかやめられないという中で、この辺はどう整理されて、今後取り組んでいかれるんですか、という言い方はちょっと意地悪過ぎるか。

その点につきましてですが、小売電気事業者は発注が増えますと発電事業者から大量にまとめて電気を買うことができますので、その分、安くなりますので、低廉な料金で再生可能エネルギーの電力調達はできると認識しております。

でも、いいかな。再生可能エネルギー、バイオマス、地熱、水力、風力、太陽光、値段が下がると言われているのは風力と太陽光と言われていますけれども、そのもともと、流通するその子会社ではなくて、発電する供給元、大本の発電量は今増えているのは知っているんですけれども、これ、今、多くて、需要、つまり、自治体とか、いろいろな人が欲しいという量が少ないんで金額が安い。ただ、いろいろな自治体とか企業が、これを始めると、基本的には需要が増えると、オークション形式であれば、供給量が追いつかない限りは値段は上がっていくもんだと、オークションというのは、競り下げ方式だとしても、なので、理屈は間違いなくそうだと思うんですけれどと、私は認識していますというところで止めます。

すみません。

需要が高まると技術も上がるというのは一つあって、今までは国内においては原発推進する方たちが多くて、再エネのほうになかなか助成もかけられなくてというのがあって、撤退してしまったりとかいうところが多かったんですけれども、今、諸外国に完全に抜かれている状況で、やはり需要が高まることで再エネを使おうという意識が高まったりとかすることで、そちらのほう、日本だったら全然技術もすぐ追いつくと思いますし、今後、そういったことは増えていけば電気代もさらに安くなるということが予想はされていますので、ぜひとももうどんどんこちらに転換して、使おうというふうな、需要を高める方向が私はよろしいかと思っております。

本当にこれ、いいことなので、皆さん、各委員から各施設、これ、うまくいったので、どんどん次も広めていきましょう、今後も区としてもなるべくできるように検討していきますと、それは私はとってもいいことだと思っていて、その辺、進めていっていただきたいなとは思うんですが、ただ、新電力に関しては、例えばこれ、入札なので、入札不調というのが新聞記事、去年かな、出たりとかもしているんですね。そうなってしまうと、不調になってしまったときに改めて例えば東京電力なら東京電力なんですかね、契約しようとすると値段が若干上がってしまうみたいなのもマスコミの記事とかに出ているので、ただ、そればっかりを言っているといつまでも進まないのであれなんですけれど、その辺、そういうリスクも入札というのはある。例えば今、区有施設の建設などではなかなかそういうのの需要が高まっていて、入札自体不調になったりとか１者しか出てこなかったりというのがあるのと同じような形で、電力に関してもそういうことがあり得るので、だから、そういうことも状況が変化していくに従っていろいろな形で変わっていくとは思うので、できればこちらの方向で進めていくというのはいいんですけれど、そこはそういうところもあることが前提としてどう広めていくかというのはしっかり検討しながらやっていっていただきたいなと、これ、要望だけ。以上です。

100％再エネの電力を導入するというのは分かりましたけれども、電源を発電する場所のところのことで伺いたいんですけれども、この図表にあるようなＡ社さんが台東区と契約を結ぶことになって、そのＡ社さんが太陽光や風力などで発電をするのは分かるんですけれども、例えば山を切り崩しの太陽光パネルとか田畑潰しの太陽光パネルとか、あと、低音騒害とか出るよね、そういう公害が出るような風力発電とか、そういうところの見る場所というのかな、チェックする機能というのかな、そういうのは何かあるんですか。

今回、区側が提示した条件は実質再生可能エネルギー由来の電力量の割合を100％とするということでございますので、発電事業者の発電場所の情報などについては把握はしてございません。

ないんだ。そこ、実は重要なのかなというふうに思います。今、もちろん共産党としては再生可能エネルギーへの大幅転換を政策として掲げて、議論していますけれども、かといって山を切り崩して太陽光パネルをつくれば、日当たりがいいので、そこが太陽光発電ができると言ったら、今度は野山の関係が出てくるわけで、環境の問題が出てくるわけで、そこのところもぜひ見られる、何か制度というのかな、契約というのかな、そういうのがあることが必要だなと思いますので、ぜひそういう視点でも議論進めていただきたいと思いますけれど、いかがですか。

小売電気事業者と今回契約をしておりますので、その先の発電事業者の情報についてはそもそも収集することが可能かどうかという点が課題としてございますので、研究させていただきます。

ぜひ電気、元から、先ほどの原発の話ではないですけれども、元が何なんだというのは大事なところだと思うんです。なるべく、電気は遠くから持ってくれば放電で無駄な電力、途中で流してしまいますので、地産地消も含めてできるようなことをぜひ広い面で考えていただきたいと思います。以上です。

プラスチック分別回収の一部実施の実績及び全域実施についてご報告をいたします。 　昨年２月の本委員会において、プラスチック分別回収の実施についてをご報告いたしましたが、その後の経過及び今後の予定についてご報告するものでございます。 　資料８をご覧ください。項番１、プラスチック回収一部実施の実績についてでございます。 　（１）実施方法等です。昨年10月より、区内一部地域、約３分の１に相当しますこの地域でプラスチックの分別回収を開始いたしました。回収方法は戸別回収とし、回収は週１回、資源回収と同じ曜日でございます。回収・運搬は民間事業者に委託し、区は排出指導を行っております。曜日ごとの回収地域は表のとおりでございます。 　次に、（２）区民への周知といたしまして、一つは説明会を実施いたしました。区の本庁舎や区民館、生涯学習センター等で実施する説明会では全29回、313人のご参加をいただきました。このほか出前説明会として、ご要望いただいた町会等に出向いての説明会を11回行っております。また、啓発媒体としては区のホームページや広報たいとうで周知を行い、多言語対応として外国語版のチラシも作成したところでございます。 　２ページをご覧ください。さらに、（３）記載のイベント等にも出向きまして、クイズ形式等により幅広い年代への周知に努めてまいりました。 　（４）回収の実績でございます。10月に開始しまして、月ごとの回収量及び収集日数で割り返した１日当たりの平均日量は表のとおりでございます。単位はキログラムとなっております。ここまで着実にプラスチックの分別回収が進められているものと考えております。 　また、ここまでのところ、プラスチックの排出状況について特に目立った混乱はなく、マナー違反等には指導により対応をしておりますが、おおむね良好にできているものと捉えています。 　これまでお問い合せいただく中で多い質問としましては、回収の曜日、あるいは排出する場所などのほか、どこまできれいにすればよいのかというものが多くあります。説明会ではこの辺、その都度説明をしております。また、区の公式ユーチューブなどでも広報をしておるところですが、今後も分かりやすく、丁寧な説明に努めてまいります。 　次に、項番２、プラスチック回収全域実施についてでございます。 　（１）の実施方法等です。この４月より、区内全域でプラスチック分別回収を開始いたします。実施方法につきましては、現在、一部実施地域で行っているものと同じでございます。４月より開始となります地域と回収曜日は表のとおりでございます。 　（２）の区民への周知につきましても、一部実施と同様、地域ごとの説明会を実施しております。今回、全域実施に当たりまして、昨日までで23回、説明会を実施し、513名の方のご参加をいただきました。今後、24日まで説明会を行ってまいります。 　そのほか、区公式ホームページのほか次ページの（３）の啓発媒体として①広報たいとうや②の冊子、「ごみの分け方・出し方」、それから③ごみ出しカレンダーの全戸配布を行います。こういったものによって周知を図ってまいります。冊子、カレンダーのほうは現在配布中で、今月中に配り終える予定としております。 　（４）のその他としまして、今回の説明会に当たってはリチウムイオン電池等の危険物が混入しますと火災の原因になるほか作業の遅れにもつながりかねないことをお伝えしております。引き続き排出マナーの周知啓発にも努めてまいります。 　項番３の予算額については記載のとおりでございます。 　最後に、４ページには、プラスチック分別回収の曜日別に色分けした地図を載せております。斜線がかかっている部分は10月から既に開始をしている地域でございます。 　プラスチックの分別回収を通じて一層の資源リサイクルの推進及びごみの減量に努めてまいります。 　ご報告は以上です。

こちら、回収始まって、いろいろ、当初、不慣れだったんですけれども、だんだん周りの方も、うちの周り、そうなんですけれども、慣れてきたところかなというふうに思っているんですが、こちら、まだ速報値だからかもしれないですけれども、回収量をこれ、キログラムで言われてもちょっと若干ぴんとこない部分がありまして、今までの燃えるごみとかに比してどれぐらいなのかという部分を伺いたいのと、あと、もう１点、これは結構、人によって、家庭によって温度差があると思っていまして、よく分からないから燃えるごみで捨ててしまえという家庭も少なからずあるのかなというふうに思っていまして、単純に割り返せば平均値は出るでしょうけれども、多分、そこはすごくまばらだと思っているんですね。各家庭のその辺の状況というのをどのように捉えているかというところをちょっとまずお聞かせいただければと。

まず、燃やすごみとの比較ということで、委員ご指摘のように、プラスチック、軽いものですから、単位がキログラムになっていて、通常、報告していますごみの量、トンで出していますので、そこで言っているだけでも1,000倍も違うということになります。まだこれが一部実施であるということとまだ始まって間もないというところがありますので、今後、燃やすごみ、つまり、プラスチックの回収が始まったことで燃やすごみ、どのくらい減っていくのか、あるいはその比率がどのくらいの割合になるのかということはちょっと今後、また引き続き、ある程度データがそろった中で検証していきたいというふうに思います。 　それから、各ご家庭によっても出し方に違いがあるのではないかというご指摘ですが、ちょうど計画改定を控えている７年度に実態調査を行う予定がございますので、そういった中で検証していければというふうに考えております。

はい、分かりました。実態調査等々行っていただくということで、そこでしっかり確認していただきたいなと思います。 　ちょっとあくまで実感としてなんですけれども、これ、本当、プラスチックというのは、かさ、多いんだなというのがごみ、家の中でここまでしっかりやって初めて気づいた部分で、もう燃えるごみの量が激減しているんですね、重さではなくて、かさで。逆にプラスチック、ものすごく多くて、これは実態を調査してからでもいいんですけれども、むしろ燃えるごみが、週２回、今、回収しているんですけれど、週２回、必要ないなというぐらい減っているんですよ。ただ、プラスチックごみが、生ごみはあるんですけれど、生ごみ、かさの量、かさの部分での問題ですよ。ただ、プラスチックが結構ものすごい量で、結構、やはり週、そうですね、生ごみあるんです。ごめんなさい。プラスチックに関してはこれ、本当に家にごみが積み上がっていくような状態になっていて、もう燃えるごみと同じぐらいの頻度で回収して欲しいねと言っている家も結構多いので、これはなかなか難しい部分もありますし、実際にあくまで今、そういう実感の声なので、実態調査してみないとはっきりとしたデータは出ないと思うんですけれども、そういった部分も踏まえて、もうこの地域は半年やっているわけですし、これから全体的に始まるという中で、しっかりそこは調査していっていただきたい、これは要望だけしておきます。以上です。

４月から全域で始まるとのことで、私の家にもごみ出しカレンダーが届いていたんですけれども、区民の方から、ちょっとこれ、分かりにくいなという声を頂戴しまして、今までの一部地域での実施は一部なのでうまくいっている部分もあるかなと思うんですけれど、全域になってくるといろいろなところでいろいろな方がいらっしゃるので、もう少し周知に今までよりも力を入れるべきかなと思って、この頂いた資料はすごく分かりやすいんですけれど、これは一般公開というか、できないみたいなことも聞いたので、そういうところも含めて何か周知についてもう少し皆さんが分かるようにというのがあれば教えてください。

今いただいたごみ出しカレンダーについては、毎年配っておりますが、今年は新たにプラスチックの要素が加わりますので、これを全域、配っております。マンションの集積所などではそのまま曜日が入っていて、特に燃やさないごみは第２、第４とか第１、第３とかいうことで分かりにくかったりするので、カレンダーに落とし込んだものを大変重宝して使っていただいているという感じがございます。特に集積所を持っているマンション等ではやはりごみ出しのマナーというのは気にされる方が多いと思います。ごみ出しカレンダーはいろいろ載せたい情報がたくさんあるので、かえって見づらいというご意見もいただくところですが、そのほかにそういった集積所にある掲示物のようなものをこちらでは見本を作って、今、ホームページにワードで作ったものがあります。ですので、それについては各マンション様でアレンジをして使っていただいてもいいですよという形にしております。そのほかにもご要望があれば、こちらでも必要に応じて作成検討してまいります。いずれにしましても、見やすくて、かつ情報の充実というところについては今後も周知に努めてまいりたいと思いますので、よろしくお願いします。

ありがとうございます。説明会等もたくさんやっていただいているのも承知しております。そこはもう評価させていただいています。 　私が住んでいるところのエントランスがいまだに令和４年度のごみ出しカレンダーが張ってあったりとかするので、ほかにもそういう管理の行き届いていないマンションとかビルとかはもしかしたらあるのかなと思うので、管理組合に対してもちょっとアクションを起こしていただけたりするともっと広がるかなと思うので、それも含めてお願いします。以上です。

１個だけ、すみません。先ほど高橋委員から説明会のときの資料のことをご説明いただきました。説明会では説明会用の資料を使っています。これに相当する内容は今、区のホームページでも載せているところです。説明会で使っている資料の中で実は幾つか写真を載せていて、それが企業さんからご提供いただいているようなものなども入っていて、それは説明会の紙ベースのもの限定ということで許可をいただいていたりするものもあるものですから、ちょっとその辺の整理をした上で今後載せられるかどうかということで調整をさせてください。

今、田中委員からもありましたけれども、プラスチックのごみそのものが多いというのは問題だと思うので、減らすほう、そちらも周知なりなんなりしていっていただきたいのと、回収後のことも、どういう行方になっているかというのも、どういう処理をしているかというのもやはり知る必要があると思うんですけれども、その前後について教えていただけたらと思います。

今、これ自体はプラスチックのリサイクルなわけですけれども、当然、ご指摘のように、そもそもプラスチックを削減していこうということがまず前段であります。それは我々からも、まずプラスチックを買わない、もらわないということを呼びかけていること、例えばマイバッグ、それからマイボトルといったことの周知などもしております。それから、宣伝になってしまいますが、台東区の公式ユーチューブでは「今からできる脱プラ生活」ですとか、それからプラスチックのごみ収集の番組がありまして、この中で集められたプラスチックはどうなるのかということなども詳しく説明をしておりますので、そちらをご覧いただければと思います。よろしくお願いします。

今、回収した後のこと、ここでは教えてはいただけないですかね。

申し訳ございません。集めましたものは２段階になります。まずは中間処理施設というところに行きます。ここでプラスチックと、それからそれ以外のもの、リサイクルに適さないものとの分別をします。これ、手作業で行っております。そこでプラスチックだけ集めたものを結束をいたしまして、これを再生処理施設に持っていきます。この再生処理施設では、コンテナに関しては荷物を集めるときのパレット、フォークリフトなどで使うやつですね、パレットになっております。

恐らくリサイクルの一部の使い方ですかね。何か全部を選別して、パレットになっているということですか。

主な用途としてはそのパレットです。それ以外には、ちょっと紛らわしいんですけれど、ペレットという、小さな粒々、要するにプラスチックの原材料になるものがあります。これは様々なものに加工されて、小さいものでは定規であったり、それから植木鉢みたいなものになったり、そういう製品に生まれ変わるものもあります。

はい、分かりました。恐らく一昨年ですかね、視察で行った清掃工場、見に行っているので何となくイメージはつきました。 　リサイクルの方法、幾つかあると思うんですけれども、今は出てこなかったですけれども、何かあまりよくない性質のものは燃やすというのもあって、それは今、リサイクルという考え方ではないというふうにもお聞きしているので、なるべくリサイクルできるように分別したりとか、そういうのも大事になってくるんですかね。何かありますか。

一つ、リサイクルの考え方の中に、今までですと燃やすごみの中にプラスチックが入っていました。そのときには要するに燃焼した熱を使うというサーマルリサイクルという考え方がありました。これは別として、今回集めたプラスチックの中で汚れがひどかったり、状態のよくないものについては別個、再生するプラスチックとは別に分けられます。これは固形燃料に生まれ変わったりして、コークスですね、こういったものになっていて、これが、結局のところ、熱になるという意味での再生ということになるのかなと思います。

はい、分かりました。恐らく、あれですかね、ケミカルリサイクル、そういうやつですかね。ありがとうございます。

ちょっと何点かあるので、失礼します。 　まず、この取組については非常に評価しているところではあります。その中で、実際いただいたというか、これの内容の前の分別ごみのところで、やはりお年寄りがちょっと分からないというので、ごみを出すことすらままならないで、ため込んでしまっているおうちがあったというのも、正直、あったのですね。そこで区で出してくれている絵が入ったものをお渡しするなりして対応して、非常に喜んでいただけたなというのがあるので、実際、区が今やっていただいている絵を入れてとか、いろいろ具体的な例を示すというの、非常にいいことだなというふうに私は思っておりますが、そこでちょっとお聞きしたいのですが、まず１点目、集合住宅管理者向け説明会を４回、102名参加ということでお示しいただいているのですが、台東区内のマンションの数からするともうちょっとこれ、やってもいいのかなと思うんですけれども、こういうのについてはまだ今後続ける予定はありますか。

マンション向けの説明会は主にマンションの管理会社、それから管理人の方を対象にしておりました。一般のお住まいの方についてはこちらのほうに参加をいただいてもよろしいですし、また、そのほかに地区の集会室などでやっている説明会のほうにもご参加いただいても大丈夫ですよということでご案内をしているところでございます。それから、これはこちらのほうで設定をした説明会ですが、先ほどもちょっと触れましたが、町会とか、それからマンションの管理組合等を想定しているんですけれども、一定数集まったところでお声をかけていただければ、こちらから出張説明会という形でやる準備はしておりますので、そういったものについてはご連絡をいただければ対応させていただきます。

ありがとうございます。 　実際、これだけの数が、マンションの数と管理会社の数も物すごくあるのはもうこちらも分かってはいるんですけれども、やはりある程度、こちらからアクションしていかないと、守るところは守ってくれるんですけれど、守らないところ、本当に守らないので、そこはもうきちんと守っていただけるように今後も啓発していただきたいなというのがまず１点目。 　それと、こういったものの啓発について、いろいろ例えば多言語対応というところが書かれているんですけれども、作成されたチラシですが、日本語、英語、中国語、韓国語等10言語の対応となっていますが、これに載っていないほかの国の言葉はどういったところがあるのか、ちょっと分かれば教えていただきたいんですけれど。

まず、すみません、先ほどの集合住宅で１件補足をさせてください。 　集合住宅に関しては資源回収でマンション独自でコンテナを扱っていらっしゃるところがあります。そういったところについては、全て開催のご連絡の通知を出しています。その上で参加を呼びかけたというのがあって、ほかの一般の説明会のほうはやりますので来てください、特に予約とか要りませんよという形でやったもので、一応、そんな形で、こちらから周知をするということもやらせていただいたところでございます。 　それから、多言語の対応でございますが、こちらでは日本語、英語、中国語、それから中国語のほうは繁体と、それから簡体と両方用意をいたしました。そのほかには、ベトナム語、ヒンディー語、ネパール語、タイ語、それからロシア語、ウクライナ語となってございます。

ありがとうございます。なるほど。今まで区が案内を出してきた言語とはちょっと違うなというのが、やはり今、台東区に入ってこられている方の多くが今申し上げられた国の方が多いような印象を私は思ってはいたので、さすがにタイムリーにやっていらっしゃるなというので、これを評価したいと思いますが、そもそも先ほども少し申し上げましたけれども、守る人は守るし、守らない人は守らないし、守る気がない人は全く守る気もありません。その中で、今まで私もちょっと直面してきた中で、課長含め皆さん、ごみの問題がある度にいろいろ直接出していたであろうおうちに入って、いろいろお話をされていらっしゃるのもこちらもよく認識しています。非常にそれでプレッシャーにもなりますし、いろいろ大変な業務だと思いますので、こういったことがきちんと周知徹底できるような区にしていきたいなと思うもので、これまでの皆様のご活躍は非常に高く評価していますので、これからも応援しますので、非常に心痛めるところもあるかと思いますが、ぜひ頑張っていただきたいと思います。これ、意見だけ言って終わりです。以上です。

すみません、私の認識が間違っていたらまた訂正させていただきますけれども、先ほど課長のご答弁においては不適合なプラスチックはまた用途を違って、リサイクルをするというふうに聞かせていただいたと思うんですが、パンフレットにはあまりにひどいものは燃やすごみに入れてくださいというふうに明記されていると思うんですね。そこの線引きが一番できない。だから、区民の皆さんは分からないがゆえに可燃ごみに入れることが多いのではないかというふうに認識をしているんですが、その辺についていかがでしょうか。

分けていただくときに説明会などでも、こちらである程度こういう基準で見てください、大きく言うと３つの基準にしています。例えば、お弁当とかですとその残菜が残っていないとか、それから強い粘り気とかが残っていないこと、それから強い臭いがないもの、そういったところで、そういうものがなければプラスチックとして出してください、それ以外であれば燃やすごみのほうに入れて出してくださいというお願いをしています。とはいえ、個人差がありますので、やはり一部ちょっと回収、リサイクルに適さないものも入ってきているかなというところで、そこについては分けてやっていて、なおかつ今回、この中間処理施設の会社を選ぶにあってはプロポーザルで選定したんですけれども、そのときに適さないものを返すとか可燃のほうに持っていくのではなくて、そこである程度固形燃料に自社でできますよという提案もあったところがこの今の中間処理の会社を選んだ理由の一つでもあります。その中で、幾つかやはりご家庭によってばらつきがあろうというのはある程度こちらでも想定はしているところで、できるだけきれいにしていただいて、それがきちんとリサイクルをされれば、リサイクルの手順としてもすごくよくなるし、また、それがひいてはコスト面にも跳ね返ってくるというようなお話はさせていただいているところですが、まだ、いかんせん、始まったばかりですので、その辺は、皆さんの出し方などは今後の指導なども通じて、こちらも見て、あるいは必要に応じて指導していくという体制を取りたいと思います。

はい、分かりました。現実問題として例えばキャップの、プリンですとか、ああいうの剥がしました。では、これはなめていればプラスチックなのか、そのまま出していいのかとか、要は一般の家庭の主婦の皆さんというのは、今、課長のご答弁というのは分かるんだけれど、では、実際、線引きするとなるとやはりなかなか難しいなということは私も認識していますので、これ以上は申しませんから、周知だけは徹底して、区民の皆さんにご協力いただくようお願いを申し上げます。以上です。