令和 7年 公共施設・公共用地有効活用対策調査特別委員会 （ 9月 1日）

ただいまから公共施設・公共用地有効活用対策調査特別委員会を開会いたします。 会議録署名委員を御指名申し上げます。芳賀委員、小林ひろみ委員、よろしくお願いいたします。 ───────────────────◇────────────────────

ただいまから公共施設・公共用地有効活用対策調査特別委員会を開会いたします。 会議録署名委員を御指名申し上げます。芳賀委員、小林ひろみ委員、よろしくお願いいたします。 ───────────────────◇────────────────────

それでは、委員会の運営について、正副委員長案を申し上げます。 本日は、１件の案件を予定しております。 なお、本件については、関係理事者の出席を予定しております。 最後に、次回の日程についてお諮りいたします。 以上ですが、運営について何かございますでしょうか。 「なし」

それでは、委員会の運営について、正副委員長案を申し上げます。 本日は、１件の案件を予定しております。 なお、本件については、関係理事者の出席を予定しております。 最後に、次回の日程についてお諮りいたします。 以上ですが、運営について何かございますでしょうか。 「なし」

それでは、そのようにいたします。 ───────────────────◇────────────────────

それでは、そのようにいたします。 ───────────────────◇────────────────────

それでは、案件に入ります。 南長崎六丁目児童遊園改修工事について、説明及び質疑のため、嶌田公園緑地課長が出席しております。 理事者から説明があります。

それでは、案件に入ります。 南長崎六丁目児童遊園改修工事について、説明及び質疑のため、嶌田公園緑地課長が出席しております。 理事者から説明があります。

それでは、南長崎六丁目児童遊園改修工事についてになります。 資料を御覧ください。項番１でございます。概要でございます。南長崎六丁目児童遊園は、昭和４５年に開園してから５５年が経過し、園内設備の老朽化が深刻でございます。特にトイレの老朽化は顕著でございまして、区民から改修を要望されていたところでございます。これらのことから、全面改修工事を行うものでございます。 なお、こちらの児童遊園でございますけれども、３面に道路が接道してございます。都道、区道、私道でございます。このうち区道と私道につきましては、建築基準法４２条２項道路であることから、中心線から２メートルのセットバック工事を行うものでございます。 項番２、位置図を御覧ください。西武池袋線東長崎駅の西側でございます。ちょうど都道の千川通りに面してございまして、練馬区との区境が近いというところでございます。小学校の学区といたしましては、さくら小でございます。 項番３、現況写真でございます。現状では、左上のところ、滑り台を兼ねた築山や、左下の写真でございます、ブランコというものがございます。また、写真の右上、トイレがございます。こちら、小便器が２個と和式の便器が１つあるというところでございます。また、右下の写真見ていただきますと、千川通りの道路予定地に隣接しているところでもございます。 資料の２ページ目にお進みください。項番４、工事内容でございます。改修後の面積といたしましては、３４９．４０平米を想定してございます。 改修内容でございます。遊具としては、築山とブランコを想定してございます。 入り口でございますけれども、従前、私道に面して１か所だけの入り口だったものを、私道と区道というところで２か所設置する予定です。ちょうど下の図に見ていただきますと、矢印、青い矢印で両方向の矢印がございます。こちらが出入口というところで、表示させていただいたところでございます。 また、トイレでございます。図中、青いハッチングかかったところがトイレでございまして、こちら２部屋整備する予定でございます。１つは女性専用で、洋便器が１つでございます。また、多目的のバリアフリートイレといたしましては、洋便器が１、小が１、オストメイト等が入ってくるものでございます。 また、道路でございます。公園の外側に私道と区道ございますので、そちらのほうのアスファルト舗装も併せて行うというところでございます。 その他でございます。都市計画道路の開通を見据えたプランということにしてございまして、ちょうど図の左側になります、そちらのほうが千川通りに接してございますので、そちらのほうにも通路、まだフェンスがございますけれども、将来開通しても行けるようにという形で、アクセスも見据えたプランという形にしてございます。 概算工事金額は６，５００万円でございます。 項番４の参考資料を御覧ください。こちら築山と書いてございますけど、本公園の中につける築山としては、この図のようなものを想定してるところでございます。従前、築山兼滑り台がございましたけれども、やっぱりそういう声も多かったことから、このようなものを入れていきたいというところで設定させていただいたものでございます。 項番５、スケジュールでございます。今年の１０月上旬に契約をいたしまして、来年の３月中旬、竣工予定でございます。 説明は以上でございます。

それでは、南長崎六丁目児童遊園改修工事についてになります。 資料を御覧ください。項番１でございます。概要でございます。南長崎六丁目児童遊園は、昭和４５年に開園してから５５年が経過し、園内設備の老朽化が深刻でございます。特にトイレの老朽化は顕著でございまして、区民から改修を要望されていたところでございます。これらのことから、全面改修工事を行うものでございます。 なお、こちらの児童遊園でございますけれども、３面に道路が接道してございます。都道、区道、私道でございます。このうち区道と私道につきましては、建築基準法４２条２項道路であることから、中心線から２メートルのセットバック工事を行うものでございます。 項番２、位置図を御覧ください。西武池袋線東長崎駅の西側でございます。ちょうど都道の千川通りに面してございまして、練馬区との区境が近いというところでございます。小学校の学区といたしましては、さくら小でございます。 項番３、現況写真でございます。現状では、左上のところ、滑り台を兼ねた築山や、左下の写真でございます、ブランコというものがございます。また、写真の右上、トイレがございます。こちら、小便器が２個と和式の便器が１つあるというところでございます。また、右下の写真見ていただきますと、千川通りの道路予定地に隣接しているところでもございます。 資料の２ページ目にお進みください。項番４、工事内容でございます。改修後の面積といたしましては、３４９．４０平米を想定してございます。 改修内容でございます。遊具としては、築山とブランコを想定してございます。 入り口でございますけれども、従前、私道に面して１か所だけの入り口だったものを、私道と区道というところで２か所設置する予定です。ちょうど下の図に見ていただきますと、矢印、青い矢印で両方向の矢印がございます。こちらが出入口というところで、表示させていただいたところでございます。 また、トイレでございます。図中、青いハッチングかかったところがトイレでございまして、こちら２部屋整備する予定でございます。１つは女性専用で、洋便器が１つでございます。また、多目的のバリアフリートイレといたしましては、洋便器が１、小が１、オストメイト等が入ってくるものでございます。 また、道路でございます。公園の外側に私道と区道ございますので、そちらのほうのアスファルト舗装も併せて行うというところでございます。 その他でございます。都市計画道路の開通を見据えたプランということにしてございまして、ちょうど図の左側になります、そちらのほうが千川通りに接してございますので、そちらのほうにも通路、まだフェンスがございますけれども、将来開通しても行けるようにという形で、アクセスも見据えたプランという形にしてございます。 概算工事金額は６，５００万円でございます。 項番４の参考資料を御覧ください。こちら築山と書いてございますけど、本公園の中につける築山としては、この図のようなものを想定してるところでございます。従前、築山兼滑り台がございましたけれども、やっぱりそういう声も多かったことから、このようなものを入れていきたいというところで設定させていただいたものでございます。 項番５、スケジュールでございます。今年の１０月上旬に契約をいたしまして、来年の３月中旬、竣工予定でございます。 説明は以上でございます。

説明が終わりました。質疑を行います。

説明が終わりました。質疑を行います。

まず、私も地元の垣内議員に一応聞き取りをいたしましたところ、やはりここの場所のこの公園については、トイレの利用がかなり多いので、この改修はすごく求められているというふうに言っておりました。やっぱり今回ちょっと特徴的かなと思うのは、大体こういうところはバリアフリー、だれでもトイレ１つみたいなのが多いんですけれども、今回、女性専用とバリアフリーと２つにした理由というのを教えてください。

まず、私も地元の垣内議員に一応聞き取りをいたしましたところ、やはりここの場所のこの公園については、トイレの利用がかなり多いので、この改修はすごく求められているというふうに言っておりました。やっぱり今回ちょっと特徴的かなと思うのは、大体こういうところはバリアフリー、だれでもトイレ１つみたいなのが多いんですけれども、今回、女性専用とバリアフリーと２つにした理由というのを教えてください。

いろいろ利用者の声とか伺いますと、今まで区内の公園であるところは、多目的１つのところは多目的１つですし、仮に２部屋設けたところだと、一昔前の整備になりますと、男性専用と多目的というような使い分けが多かったところでございます。やはりいろいろ声を聞くと、女性は、男性と女性が共用の便器使うのは嫌だというような声もございまして、そういったところもまた女性にやさしいまちづくり、子育てしやすいまちづくりの観点からも、女性専用のブースを設けたというところでございます。こちら本公園で２例目で、というところでございます。

いろいろ利用者の声とか伺いますと、今まで区内の公園であるところは、多目的１つのところは多目的１つですし、仮に２部屋設けたところだと、一昔前の整備になりますと、男性専用と多目的というような使い分けが多かったところでございます。やはりいろいろ声を聞くと、女性は、男性と女性が共用の便器使うのは嫌だというような声もございまして、そういったところもまた女性にやさしいまちづくり、子育てしやすいまちづくりの観点からも、女性専用のブースを設けたというところでございます。こちら本公園で２例目で、というところでございます。

公園のトイレでこういうふうな女性専用をというのは豊島区が２例目、もう１か所はどこでしょうか。

公園のトイレでこういうふうな女性専用をというのは豊島区が２例目、もう１か所はどこでしょうか。

この２ブースの際に女性専用と多目的の整備にしたというところは２例目でございまして、もう一つの事例といたしましては、令和５年度に千川二丁目児童遊園というところ改修してございまして、そこもこのようなブース分けでしてございます。

この２ブースの際に女性専用と多目的の整備にしたというところは２例目でございまして、もう一つの事例といたしましては、令和５年度に千川二丁目児童遊園というところ改修してございまして、そこもこのようなブース分けでしてございます。

女性の声を聞いてということもありますが、全般的にいろんな場所のトイレのブースにおいて、公共施設でも何でもそうですが、やはり女性の場所が少ないというのが今ちょっと話題になっておりまして、パーキングエリア、それからあと、災害時のトイレも大体男性の２倍から３倍ぐらい造ってほしいというのはあると思っておりまして、そういう数だけでなく、ある意味ちょっと質もこういうふうにされたというのは大変いいことかなと思っています。 ２つ目、もう一つは、今回、都市計画道路の開通を見据えたプランということで、この図面だと左側ね、左側が千川通り、いわゆる補助２６号、都道４２０号線になっていますけど、補助２６号の特定整備路線等の拡充の部分かなとは思いますけれども、見据えたというところでいえば、道路が開通したら、こっちに入り口ができるような構造になっているということなんですけれども、結局、フェンスで閉めちゃっているのはもったいないなという思いがあるんですけど、まずは、開通というか、整備の時期について、見通しはどうなっているんでしょうか。

女性の声を聞いてということもありますが、全般的にいろんな場所のトイレのブースにおいて、公共施設でも何でもそうですが、やはり女性の場所が少ないというのが今ちょっと話題になっておりまして、パーキングエリア、それからあと、災害時のトイレも大体男性の２倍から３倍ぐらい造ってほしいというのはあると思っておりまして、そういう数だけでなく、ある意味ちょっと質もこういうふうにされたというのは大変いいことかなと思っています。 ２つ目、もう一つは、今回、都市計画道路の開通を見据えたプランということで、この図面だと左側ね、左側が千川通り、いわゆる補助２６号、都道４２０号線になっていますけど、補助２６号の特定整備路線等の拡充の部分かなとは思いますけれども、見据えたというところでいえば、道路が開通したら、こっちに入り口ができるような構造になっているということなんですけれども、結局、フェンスで閉めちゃっているのはもったいないなという思いがあるんですけど、まずは、開通というか、整備の時期について、見通しはどうなっているんでしょうか。

こちらの都市計画道路の整備時期でございますけれども、現在、事業認可でいきますと、令和１３年３月３１日が事業認可というところで出ているところでございます。

こちらの都市計画道路の整備時期でございますけれども、現在、事業認可でいきますと、令和１３年３月３１日が事業認可というところで出ているところでございます。

あと６年か、６年ぐらい先と、こうなっていると、私もちょっと現場見に行ったんですが、実はこのちょっと手前というか、下側のところは、下がった部分について、利用できませんと言いつつも、ちょっと人家があるので、そこに通れるようになっていたりするじゃないですか、人家に直接入れるように。フェンスにはなってない。それで、実際上、道路ができてないのに、その部分をどういうふうな状況にしておくかって、整備をしても、じゃあ、そこに何かいろいろ不都合等もあるとは思うんですけれどもね。６年間このままというのはちょっともったいないなと思うんですけど、２つ方法あるかなと思っているのは、１つは、だったら、そのフェンスはフェンスで囲っておきながらも、よくあるんですけど、ボール投げができるとか、そういう形で、もう少しちょっと、フェンス、今のままじゃ狭いんですけどね。そういう形で使うとか、そういうことはできないんでしょうか。

あと６年か、６年ぐらい先と、こうなっていると、私もちょっと現場見に行ったんですが、実はこのちょっと手前というか、下側のところは、下がった部分について、利用できませんと言いつつも、ちょっと人家があるので、そこに通れるようになっていたりするじゃないですか、人家に直接入れるように。フェンスにはなってない。それで、実際上、道路ができてないのに、その部分をどういうふうな状況にしておくかって、整備をしても、じゃあ、そこに何かいろいろ不都合等もあるとは思うんですけれどもね。６年間このままというのはちょっともったいないなと思うんですけど、２つ方法あるかなと思っているのは、１つは、だったら、そのフェンスはフェンスで囲っておきながらも、よくあるんですけど、ボール投げができるとか、そういう形で、もう少しちょっと、フェンス、今のままじゃ狭いんですけどね。そういう形で使うとか、そういうことはできないんでしょうか。

こちらまだ、区が整備ではなくて、東京都のほうで整備でございますので、まず、協議が必要になるというところでございます。こちらの暫定用地の活用につきましては、まず、こちら工事に入る際にちょっと資材置場できないかというところは相談しているところでございまして、そこは施工計画等見た上でというところで、使わせていただける可能性はあるというところでございます。 工事が終わった後の委員がおっしゃられたような暫定活用みたいなところについては、やはり区のものではないので、一つ協議というところは出てくるかなというところでございます。

こちらまだ、区が整備ではなくて、東京都のほうで整備でございますので、まず、協議が必要になるというところでございます。こちらの暫定用地の活用につきましては、まず、こちら工事に入る際にちょっと資材置場できないかというところは相談しているところでございまして、そこは施工計画等見た上でというところで、使わせていただける可能性はあるというところでございます。 工事が終わった後の委員がおっしゃられたような暫定活用みたいなところについては、やはり区のものではないので、一つ協議というところは出てくるかなというところでございます。

実際上は、今は入れる場所は、この図面でいうと、現在あるのは、この一番下側というか、の私道のほうに出ている口しかなくて、今度工事をしたら、この区道のほうに入る道ができて、行く行くは、想像するにですよ、多分この区道の道がこっち側のそのまま入ってくるこの矢印そのままこっちから出て、この辺に多分入り口ができて、ここから入れるようになるんだろうとは思いますけど、利用者の関係とかいろいろ考えたときに、こっち側から入れたらいいなというのはイメージがあります。それから、同時に、現在、ここいわゆるガードレールで道路が仕切ってあるだけなので、実際にはガードレールと、いわゆる、何ていうんですかね、現在の道路の境まで本当１メートルあるかないかみたいな感じで、擦れ違いが全然ちょっとやりにくいということを考えますと、どっか少し自転車なんかは、自転車でこの間も走ったときにちょっと思ったんですけど、やはりこの辺少し余裕を持って擦れ違いができるような場所があってもいいのかなと。それは歩行者にとっても、場合によってベビーカーが通るかもしれない、車椅子が通るかもしれない、そういうことを考えたときに、ちょっとそんなふうに思っておりますので、できればここの活用について暫定活用ができる形で要望等していただきたい。そして、同時に、周辺の方々の意見もよく聞いていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。

実際上は、今は入れる場所は、この図面でいうと、現在あるのは、この一番下側というか、の私道のほうに出ている口しかなくて、今度工事をしたら、この区道のほうに入る道ができて、行く行くは、想像するにですよ、多分この区道の道がこっち側のそのまま入ってくるこの矢印そのままこっちから出て、この辺に多分入り口ができて、ここから入れるようになるんだろうとは思いますけど、利用者の関係とかいろいろ考えたときに、こっち側から入れたらいいなというのはイメージがあります。それから、同時に、現在、ここいわゆるガードレールで道路が仕切ってあるだけなので、実際にはガードレールと、いわゆる、何ていうんですかね、現在の道路の境まで本当１メートルあるかないかみたいな感じで、擦れ違いが全然ちょっとやりにくいということを考えますと、どっか少し自転車なんかは、自転車でこの間も走ったときにちょっと思ったんですけど、やはりこの辺少し余裕を持って擦れ違いができるような場所があってもいいのかなと。それは歩行者にとっても、場合によってベビーカーが通るかもしれない、車椅子が通るかもしれない、そういうことを考えたときに、ちょっとそんなふうに思っておりますので、できればここの活用について暫定活用ができる形で要望等していただきたい。そして、同時に、周辺の方々の意見もよく聞いていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。

そのほかありますか。

そのほかありますか。

二、三点だけお伺いしたいと思います。 まず、概算の工事金額が６，５００万円ですかね、これの内訳というのはお分かりになるでしょうか。何かこの築山とかブランコを設置するのが、遊具に幾らぐらいかかるとか。もしそういうのお分かりでしたら、教えていただきたいんですけれども。

二、三点だけお伺いしたいと思います。 まず、概算の工事金額が６，５００万円ですかね、これの内訳というのはお分かりになるでしょうか。何かこの築山とかブランコを設置するのが、遊具に幾らぐらいかかるとか。もしそういうのお分かりでしたら、教えていただきたいんですけれども。

こちら現在、入札手続中で交渉してるところでございますので、総額は出しておるんですけども、個別の金額については、ちょっと今時点では回答は差し控えたいというふうに思ってございます。

こちら現在、入札手続中で交渉してるところでございますので、総額は出しておるんですけども、個別の金額については、ちょっと今時点では回答は差し控えたいというふうに思ってございます。

分かりました。 そしたら、あともう１個が、区民の方から改修要望されてきたという経緯があって、築山とかに関しては、先ほど御説明の中で、こういったものを残してほしいというお声もあったということで、新しい公園でも入れていくというようなお話とは御説明伺ったんですけれども、豊島区がやっている公園の再構築プランとの関係性みたいなところをちょっとお伺いしたくて。というのも、今、モデル地域３区選定して、そちらのほうは、その中にある児童遊園とかワークショップとかされて、どういった公園にしていきたいのかというのをお伺いされていらっしゃると思うんですけれども、その後に、今年度そういうのをやった後に豊島区全体の公園の再構築プランというのを策定して、展開していくということだったというふうに思うんですけれども、こちらの公園は、児童遊園はその前になりますので、そこら辺の整合性といいますか、この児童遊園の特色みたいなところとかというのをどういうふうに区として位置づけていこうかなというふうに思っていらっしゃるのか、その辺のお考えを教えていただきたいです。

分かりました。 そしたら、あともう１個が、区民の方から改修要望されてきたという経緯があって、築山とかに関しては、先ほど御説明の中で、こういったものを残してほしいというお声もあったということで、新しい公園でも入れていくというようなお話とは御説明伺ったんですけれども、豊島区がやっている公園の再構築プランとの関係性みたいなところをちょっとお伺いしたくて。というのも、今、モデル地域３区選定して、そちらのほうは、その中にある児童遊園とかワークショップとかされて、どういった公園にしていきたいのかというのをお伺いされていらっしゃると思うんですけれども、その後に、今年度そういうのをやった後に豊島区全体の公園の再構築プランというのを策定して、展開していくということだったというふうに思うんですけれども、こちらの公園は、児童遊園はその前になりますので、そこら辺の整合性といいますか、この児童遊園の特色みたいなところとかというのをどういうふうに区として位置づけていこうかなというふうに思っていらっしゃるのか、その辺のお考えを教えていただきたいです。

こちらの公園でございますけれども、約３５０平米の小さな公園でございますけれども、やはり子どもの声を聞いて、こちらの整備をしてございますけれども、こちらのプランまでまとめたところでございますけど、築山とか遊具、ブランコというところはやっぱり人気があった。従前は砂場もあったんですけども、砂場と鉄棒もあったんですけれども、人気があったのは、資料１の項番３の現況写真の左上にありますような築山とか白いモニュメントみたいなものとかブランコというところがやっぱり声が大きくあったというところございまして、こういった形になってございます。再構築の位置づけになれば、恐らくこちらは子ども向け、児童向けの公園というような位置づけになるのではないかというふうに考えてございます。

こちらの公園でございますけれども、約３５０平米の小さな公園でございますけれども、やはり子どもの声を聞いて、こちらの整備をしてございますけれども、こちらのプランまでまとめたところでございますけど、築山とか遊具、ブランコというところはやっぱり人気があった。従前は砂場もあったんですけども、砂場と鉄棒もあったんですけれども、人気があったのは、資料１の項番３の現況写真の左上にありますような築山とか白いモニュメントみたいなものとかブランコというところがやっぱり声が大きくあったというところございまして、こういった形になってございます。再構築の位置づけになれば、恐らくこちらは子ども向け、児童向けの公園というような位置づけになるのではないかというふうに考えてございます。

今、御説明の中であった子どもの声を聞いたというふうなことだったんですけれども、具体的にはどういった形でといいますか、ヒアリングされたのか、もう少しそこだけ詳しく教えていただいて、終わりにしたいと思います。

今、御説明の中であった子どもの声を聞いたというふうなことだったんですけれども、具体的にはどういった形でといいますか、ヒアリングされたのか、もう少しそこだけ詳しく教えていただいて、終わりにしたいと思います。

まず、こちらの公園でございますけど、実際の利用者に聞いたのが１点でございます。もう１点が、こちらさくら小の学区でございまして、さくら小のほうにアンケートを取りまして、声を聞いたというところでございます。保育園も聞いたんですけども、こちらの公園は使ってなかったというところで、保育園は結局意見という形、使われてないというところですので、そういったところは確認してございます。 以上でございます。

まず、こちらの公園でございますけど、実際の利用者に聞いたのが１点でございます。もう１点が、こちらさくら小の学区でございまして、さくら小のほうにアンケートを取りまして、声を聞いたというところでございます。保育園も聞いたんですけども、こちらの公園は使ってなかったというところで、保育園は結局意見という形、使われてないというところですので、そういったところは確認してございます。 以上でございます。

ほかありますでしょうか。

ほかありますでしょうか。

御説明ありがとうございました。 今の御指摘の中で、面積が比較的限られてる、小さい児童遊園だというようなお話がありました。その中で、非常にうまく新しい案では遊具やトイレ等の配置、されてらっしゃるのかなと思います。 一方で、トイレは大きく機能が充実したものになるとのことなんですけれども、このトイレの面積、使う面積自体は大きくなるのか、変わらないのか、その辺り教えてください。

御説明ありがとうございました。 今の御指摘の中で、面積が比較的限られてる、小さい児童遊園だというようなお話がありました。その中で、非常にうまく新しい案では遊具やトイレ等の配置、されてらっしゃるのかなと思います。 一方で、トイレは大きく機能が充実したものになるとのことなんですけれども、このトイレの面積、使う面積自体は大きくなるのか、変わらないのか、その辺り教えてください。

こちらのトイレの規模でございますけど、おおよそ１２平米でございまして、約５．５平米ほど従前より増えているというところでございます。

こちらのトイレの規模でございますけど、おおよそ１２平米でございまして、約５．５平米ほど従前より増えているというところでございます。

トイレは大きくなっているということで。 先ほど、従前は砂場等もあったということなんですけれども、今回は築山とブランコが残っているということで、一部、物自体は減らして、築山とブランコは残るんですが、この２つの遊具に関しては、規模は小さくなるのか、あまり変わらないのか、いかがでしょう。

トイレは大きくなっているということで。 先ほど、従前は砂場等もあったということなんですけれども、今回は築山とブランコが残っているということで、一部、物自体は減らして、築山とブランコは残るんですが、この２つの遊具に関しては、規模は小さくなるのか、あまり変わらないのか、いかがでしょう。

遊具の規模といたしましては、ほぼ変わらないといったところでございます。今回改修する形になりますので、当然今の基準に適合して整備という形になってございます。このブランコを見ていただきますと、やっぱりブランコの周りにかなり広めに柵を、赤いハッチングをかけているところでございまして、安全領域というものを確保しないといけないというところが国のルールでございますので、そこを踏まえて整備していくと、従前あった機能はやっぱり詰め込めなかったというところの中で、じゃあ、何を取捨選択していくかという中で、やっぱり子どものアンケートの中で人気の高かった築山とブランコというところを残したというところでございます。

遊具の規模といたしましては、ほぼ変わらないといったところでございます。今回改修する形になりますので、当然今の基準に適合して整備という形になってございます。このブランコを見ていただきますと、やっぱりブランコの周りにかなり広めに柵を、赤いハッチングをかけているところでございまして、安全領域というものを確保しないといけないというところが国のルールでございますので、そこを踏まえて整備していくと、従前あった機能はやっぱり詰め込めなかったというところの中で、じゃあ、何を取捨選択していくかという中で、やっぱり子どものアンケートの中で人気の高かった築山とブランコというところを残したというところでございます。

ありがとうございます。その遊具に関する検討の内容がよく分かりました。一部なくなってしまったものの、人気のあるものは残していただけたということで、この辺り、子どもたちがしっかり楽しめるようなものを造っていただけたらと思います。 今、安全面の話も出てきたんですけれども、こちらの児童遊園、道路に３面面していて、今後、千川通りのほうですね、こちらのほうにも道路ということで、実際、この地域の方からは、その安全性とかは大丈夫なのかなという話も少し出ていました。また、その敷地の部分ですね、今回、ダスト舗装になったり、あと、築山の周り、ゴムチップ舗装になるということで、この辺りは安全面のこととかも配慮したのかなというふうに推察したんですけれども、この公園全体の安全面の、安全性の確保という点に関するお考えを教えてください。

ありがとうございます。その遊具に関する検討の内容がよく分かりました。一部なくなってしまったものの、人気のあるものは残していただけたということで、この辺り、子どもたちがしっかり楽しめるようなものを造っていただけたらと思います。 今、安全面の話も出てきたんですけれども、こちらの児童遊園、道路に３面面していて、今後、千川通りのほうですね、こちらのほうにも道路ということで、実際、この地域の方からは、その安全性とかは大丈夫なのかなという話も少し出ていました。また、その敷地の部分ですね、今回、ダスト舗装になったり、あと、築山の周り、ゴムチップ舗装になるということで、この辺りは安全面のこととかも配慮したのかなというふうに推察したんですけれども、この公園全体の安全面の、安全性の確保という点に関するお考えを教えてください。

まず、現状の公園なんですけれども、都計道が一部、公園が削られたということもございまして、ちょっと死角があるというところが一つございます。やっぱり死角があると、ちょっと怖かったりというところがございますので、まず、今回はこの３面接道を見据えて、しっかり死角のない公園にしているというところと、あと、見通しをよくしているというところが大きいところかと思います。

まず、現状の公園なんですけれども、都計道が一部、公園が削られたということもございまして、ちょっと死角があるというところが一つございます。やっぱり死角があると、ちょっと怖かったりというところがございますので、まず、今回はこの３面接道を見据えて、しっかり死角のない公園にしているというところと、あと、見通しをよくしているというところが大きいところかと思います。

この公園、新しくなるということで、大変いいことだと思うんですけど、今、特に夏が暑いんですが、日よけとかそういうのはどうなんですか。何か設備あるんですか。

この公園、新しくなるということで、大変いいことだと思うんですけど、今、特に夏が暑いんですが、日よけとかそういうのはどうなんですか。何か設備あるんですか。

なかなかこの狭い公園で、日よけ等は入れたいところなんですけど、今、天然の日よけというところで、高木をベンチの周りに配置しているというところでございます。

なかなかこの狭い公園で、日よけ等は入れたいところなんですけど、今、天然の日よけというところで、高木をベンチの周りに配置しているというところでございます。

分かりました。なかなかそう大きいのは造れないかもしれませんが、せっかく造って、暑いんで行けないということがなると、また本末転倒なので、いろいろ工夫していただければと思います。 あともう１点、私道と区道が面しているって聞いたんですけど、これ私道というのは、区道と私道の交わるところというのかな、どういうふうになってんですかね、これ。区道って、何か白く抜かれているところ、アスファルト塗装って斜め線入って、区道って何か白く縁取りされた、ここが区道ですか。

分かりました。なかなかそう大きいのは造れないかもしれませんが、せっかく造って、暑いんで行けないということがなると、また本末転倒なので、いろいろ工夫していただければと思います。 あともう１点、私道と区道が面しているって聞いたんですけど、これ私道というのは、区道と私道の交わるところというのかな、どういうふうになってんですかね、これ。区道って、何か白く抜かれているところ、アスファルト塗装って斜め線入って、区道って何か白く縁取りされた、ここが区道ですか。

２ページ目の図の中で、区道とございます。ハッチングかかっているところは工事範囲でございまして、アスファルトを一部いじるというところでございます。じゃあ、どこが区道かといいますと、区道の書いてある両側に二本線の縦線が入ってございます。こちらＬ形側溝でございますので、こちらのＬ形側溝の端から端までが区道というところでございます。

２ページ目の図の中で、区道とございます。ハッチングかかっているところは工事範囲でございまして、アスファルトを一部いじるというところでございます。じゃあ、どこが区道かといいますと、区道の書いてある両側に二本線の縦線が入ってございます。こちらＬ形側溝でございますので、こちらのＬ形側溝の端から端までが区道というところでございます。

分かりました。 それで、セットバックしたということなので、私道と区道はどのぐらい何か長くなったというか、広くなったんでしょうか。

分かりました。 それで、セットバックしたということなので、私道と区道はどのぐらい何か長くなったというか、広くなったんでしょうか。

従前が、現状が３７５．７５平米でございまして、従後が３４９．４０平米でございますので、セットバックにより２６．３５平米減るというところでございます。

従前が、現状が３７５．７５平米でございまして、従後が３４９．４０平米でございますので、セットバックにより２６．３５平米減るというところでございます。

減るのは分かったんですけど、私道が今まで何メートルあって、それがこの公園の分にどのぐらい、私道がどのぐらい幅が、区道と幅がどのぐらい大きくなったのかというのがちょっと分かれば、教えてもらいたいんですけど。

減るのは分かったんですけど、私道が今まで何メートルあって、それがこの公園の分にどのぐらい、私道がどのぐらい幅が、区道と幅がどのぐらい大きくなったのかというのがちょっと分かれば、教えてもらいたいんですけど。

まず、従後の幅といたしましては、公園の反対側につきましては、セットバック終わってございまして、今回、整備終わることによって、４メーター、私道も４メーターになるというところでございます。 現状でございますけれども、おおむね３．７メートル前後でございます。

まず、従後の幅といたしましては、公園の反対側につきましては、セットバック終わってございまして、今回、整備終わることによって、４メーター、私道も４メーターになるというところでございます。 現状でございますけれども、おおむね３．７メートル前後でございます。

私道が３．７メートルになって、区道が何メートルから何メートルになったか、大体でいいんだけど、広くなって通りやすくなったかというのをちょっと聞きたかったんですよ。

私道が３．７メートルになって、区道が何メートルから何メートルになったか、大体でいいんだけど、広くなって通りやすくなったかというのをちょっと聞きたかったんですよ。

２項道路でございますので、最終的には４メートルになるというところでございます。おおむね公園にセットバックするのは二、三十センチというふうにございますので、現状は３．７メートル程度だったものが４メートルになるというものでございます。

２項道路でございますので、最終的には４メートルになるというところでございます。おおむね公園にセットバックするのは二、三十センチというふうにございますので、現状は３．７メートル程度だったものが４メートルになるというものでございます。

分かりました。周りも通りやすくなって、防犯とか防災とまでいかないんでしょうけど、近隣の方も使いやすくなったということで、いいことだと思いますので、ぜひ順調に進めていただければと思います。 以上でございます。

分かりました。周りも通りやすくなって、防犯とか防災とまでいかないんでしょうけど、近隣の方も使いやすくなったということで、いいことだと思いますので、ぜひ順調に進めていただければと思います。 以上でございます。

ちょっと確認なんですけど、さっきも御質疑の中で出てきましたけど、今回、この公園を改修するに至った経緯というのは公園再構築プランとは別という考えでよろしいんですか。

ちょっと確認なんですけど、さっきも御質疑の中で出てきましたけど、今回、この公園を改修するに至った経緯というのは公園再構築プランとは別という考えでよろしいんですか。

そうです、再構築プランとは別でございまして、もともとは古かったというところもございます。 以上でございます。

そうです、再構築プランとは別でございまして、もともとは古かったというところもございます。 以上でございます。

古い公園を新しくするということで、確認をさせていただきました。 一方で、もともとそんなに大きな公園じゃないですけど、セットバックして小さくする中で、知恵を絞って新しくしていただいているなということも理解させていただきましたが、トイレに関してですけど、かつて豊島区のトイレ改修プロジェクトで、ほとんどの公園のトイレってきれいになったようなイメージだったんです。この写真見ると、ガワはきれいな感じがするんですけど、ここはその公園改修、トイレ改修プロジェクトの対象ではなかったんですか。

古い公園を新しくするということで、確認をさせていただきました。 一方で、もともとそんなに大きな公園じゃないですけど、セットバックして小さくする中で、知恵を絞って新しくしていただいているなということも理解させていただきましたが、トイレに関してですけど、かつて豊島区のトイレ改修プロジェクトで、ほとんどの公園のトイレってきれいになったようなイメージだったんです。この写真見ると、ガワはきれいな感じがするんですけど、ここはその公園改修、トイレ改修プロジェクトの対象ではなかったんですか。

対象ではなく、すごいきれいな建物っぽく見えるんですけども、すごい中は和式便所、便器もございまして、相当汚い、古いというところでございます。

対象ではなく、すごいきれいな建物っぽく見えるんですけども、すごい中は和式便所、便器もございまして、相当汚い、古いというところでございます。

了解しました。トイレもきれいになるということで、よかったなと思います。 先ほど、女性専用トイレと多目的トイレの２つということで、恐らく男性が使ったトイレは何か汚くなるから、使いたくないという女性の方の御意見はもっともだなと思うんですけど、一方で、そうすると、男性は多目的トイレを利用するということになろうかと思うんですが、そこはいかがでしょうか。

了解しました。トイレもきれいになるということで、よかったなと思います。 先ほど、女性専用トイレと多目的トイレの２つということで、恐らく男性が使ったトイレは何か汚くなるから、使いたくないという女性の方の御意見はもっともだなと思うんですけど、一方で、そうすると、男性は多目的トイレを利用するということになろうかと思うんですが、そこはいかがでしょうか。

この多目的トイレの中に男性専用の小便器がございますので、そちらで男性は用を足していただくというところで考えてございます。

この多目的トイレの中に男性専用の小便器がございますので、そちらで男性は用を足していただくというところで考えてございます。

ありがとうございます。それを言いたくて、結局、男性用の小便器を別にしないと、またそっちも汚されちゃうんじゃないかなという心配があって、今の質問をさせていただきました。地域の方にも声を聞いてらっしゃるということですので、すばらしい公園になることを願っております。 以上です。

ありがとうございます。それを言いたくて、結局、男性用の小便器を別にしないと、またそっちも汚されちゃうんじゃないかなという心配があって、今の質問をさせていただきました。地域の方にも声を聞いてらっしゃるということですので、すばらしい公園になることを願っております。 以上です。

ほかありますでしょうか。 ───────────────────◇────────────────────

ほかありますでしょうか。 ───────────────────◇────────────────────

最後に、次回の日程についてお諮りいたします。 次回は、１０月３０日木曜日午前１０時から開会いたしたいと存じますが、いかがでしょうか。 「異議なし」

最後に、次回の日程についてお諮りいたします。 次回は、１０月３０日木曜日午前１０時から開会いたしたいと存じますが、いかがでしょうか。 「異議なし」

それでは、そのように決定をいたします。 ───────────────────◇────────────────────

それでは、そのように決定をいたします。 ───────────────────◇────────────────────

ここで視察についてお話しさせていただきます。 視察につきまして、６月の委員会で、調査をさらに充実したものとするため、正副委員長として視察が必要であると判断した場合、皆様に御相談させていただく旨を発言させていただきました。正副委員長といたしましては、現時点では、１２月以降に視察を実施したいと考えております。視察先や日程、内容については現在検討中でありますが、調整が整うようであれば、次回の委員会で正副委員長案をお諮りしたいと存じます。よろしくお願いいたします。 視察については以上ですが、よろしいでしょうか。 「異議なし」

ここで視察についてお話しさせていただきます。 視察につきまして、６月の委員会で、調査をさらに充実したものとするため、正副委員長として視察が必要であると判断した場合、皆様に御相談させていただく旨を発言させていただきました。正副委員長といたしましては、現時点では、１２月以降に視察を実施したいと考えております。視察先や日程、内容については現在検討中でありますが、調整が整うようであれば、次回の委員会で正副委員長案をお諮りしたいと存じます。よろしくお願いいたします。 視察については以上ですが、よろしいでしょうか。 「異議なし」

それでは、決まりましたら、皆様にお諮りをしたいと思います。よろしくお願いいたします。 以上で公共施設・公共用地有効活用対策調査特別委員会を閉会いたします。 午前１０時２９分閉会

それでは、決まりましたら、皆様にお諮りをしたいと思います。よろしくお願いいたします。 以上で公共施設・公共用地有効活用対策調査特別委員会を閉会いたします。 午前１０時２９分閉会