令和 7年 公共施設・公共用地有効活用対策調査特別委員会 （10月30日）

ただいまから公共施設・公共用地有効活用対策調査特別委員会を開会いたします。 会議録署名委員を御指名申し上げます。西崎委員、根岸委員、よろしくお願いいたします。 ───────────────────◇────────────────────

ただいまから公共施設・公共用地有効活用対策調査特別委員会を開会いたします。 会議録署名委員を御指名申し上げます。西崎委員、根岸委員、よろしくお願いいたします。 ───────────────────◇────────────────────

それでは、委員会の運営について、正副委員長案を申し上げます。 本日は、１件の案件を予定しております。 なお、本件については、関係理事者の出席を予定しております。 その後、その他として視察についてお諮りいたします。 最後に、次回の日程についてお諮りいたします。 以上ですが、運営に関して何かございますでしょうか。 「なし」

それでは、委員会の運営について、正副委員長案を申し上げます。 本日は、１件の案件を予定しております。 なお、本件については、関係理事者の出席を予定しております。 その後、その他として視察についてお諮りいたします。 最後に、次回の日程についてお諮りいたします。 以上ですが、運営に関して何かございますでしょうか。 「なし」

それでは、そのようにいたします。 ───────────────────◇────────────────────

それでは、そのようにいたします。 ───────────────────◇────────────────────

それでは、案件に入ります。 区民ひろば池袋本町の仮移転について、説明及び質疑のため、小倉地域区民ひろば課長が出席しております。 理事者から説明がございます。

それでは、案件に入ります。 区民ひろば池袋本町の仮移転について、説明及び質疑のため、小倉地域区民ひろば課長が出席しております。 理事者から説明がございます。

それでは、区民ひろば池袋本町の仮移転につきまして御報告をさせていただきます。資料のほうをお取り出しください。 まず、１番、概要でございます。この区民ひろば池袋本町につきましては、その敷地の一部、都有地が含まれておりまして、このたび東京都が実施する都市計画道路補助８２号線整備事業に伴いまして、令和８年９月、来年の９月までに東京都に返還をすることになりました。この土地の返還につきましては、建物を解体しまして更地にするという必要がございますので、区民ひろば池袋本町、これ敷地かかっておりますので、こちらにつきましては解体をして、旧文成小学校のほうに仮移転をすることとなったものでございます。 ２番、スケジュールでございます。区民ひろば池袋につきましては、あさっての１１月１日から休館をさせていただきまして、移転・開設の準備をさせていただきまして、１２月の１日、１２月に区民ひろば池袋本町は仮施設として旧文成小学校でオープンをいたします。同じタイミングで現区民ひろば池袋本町については解体工事を行いたいというふうに考えてございます。 位置図を御覧いただきたいと思いますが、こちらのほうに赤線で入っているところ、これ都有地を区として借りていたところで、薄い紫色のところが区民ひろば池袋本町なんですけど、土地がかかってしまいまして、建物はかかってないんですけども、その配管とかが全てかかってしまいまして、それを更地に戻す関係で、旧文成小学校、青いところですね、のところに移転をすることになりました。 別紙を御覧いただきたいと思います。区民ひろば池袋本町につきましては、旧文成小学校全てを使うわけではなくて、１階の一部と２階の一部、それから体育館を利用したいというふうに考えてございます。平面図、入っていただきますと、区民ひろば池袋本町は、１階に主に高齢者の方のいきいきひろばとか多目的ルームなどを御用意させていただきまして、２階のほうに子どもたちが使う広場という形で整備をしてございます。また、２階の部分、ジュニアルームというところも用意いたしまして、学校施設を利用するということですので、子どもたち、小学生にもぜひ利用していただきたいというふうに考えてございます。 また、こちらの図面に入っておりませんが、３階は体育館になります。体育館も区民ひろばの施設として様々な事業に利用すること、子どもたちの居場所、それから、子どもが生き生き過ごせる広場という形で、区民ひろばを利用はできるというふうに考えてございます。 ４番、２ページ目に戻っていただきまして、区民集会室・夜間貸室につきましては休止をさせていただきまして、こちらの表にございます、近隣の表の集会室等を御利用いただきたいと思います。 ５番でございます。先ほどちょっとお話をさせていただきましたが、これは体育館等、また、グラウンドも時には使えるかなというふうに思ってございます。これまでの区民ひろばにはない機能がありますので、学校施設というところをしっかりと利用いたしまして、子どもたちの新たな区民ひろばという形で、子どもたちが生き生きと過ごせるような広場というものをつくっていきたいというふうに考えてございます。 私からの説明は以上でございます。

それでは、区民ひろば池袋本町の仮移転につきまして御報告をさせていただきます。資料のほうをお取り出しください。 まず、１番、概要でございます。この区民ひろば池袋本町につきましては、その敷地の一部、都有地が含まれておりまして、このたび東京都が実施する都市計画道路補助８２号線整備事業に伴いまして、令和８年９月、来年の９月までに東京都に返還をすることになりました。この土地の返還につきましては、建物を解体しまして更地にするという必要がございますので、区民ひろば池袋本町、これ敷地かかっておりますので、こちらにつきましては解体をして、旧文成小学校のほうに仮移転をすることとなったものでございます。 ２番、スケジュールでございます。区民ひろば池袋につきましては、あさっての１１月１日から休館をさせていただきまして、移転・開設の準備をさせていただきまして、１２月の１日、１２月に区民ひろば池袋本町は仮施設として旧文成小学校でオープンをいたします。同じタイミングで現区民ひろば池袋本町については解体工事を行いたいというふうに考えてございます。 位置図を御覧いただきたいと思いますが、こちらのほうに赤線で入っているところ、これ都有地を区として借りていたところで、薄い紫色のところが区民ひろば池袋本町なんですけど、土地がかかってしまいまして、建物はかかってないんですけども、その配管とかが全てかかってしまいまして、それを更地に戻す関係で、旧文成小学校、青いところですね、のところに移転をすることになりました。 別紙を御覧いただきたいと思います。区民ひろば池袋本町につきましては、旧文成小学校全てを使うわけではなくて、１階の一部と２階の一部、それから体育館を利用したいというふうに考えてございます。平面図、入っていただきますと、区民ひろば池袋本町は、１階に主に高齢者の方のいきいきひろばとか多目的ルームなどを御用意させていただきまして、２階のほうに子どもたちが使う広場という形で整備をしてございます。また、２階の部分、ジュニアルームというところも用意いたしまして、学校施設を利用するということですので、子どもたち、小学生にもぜひ利用していただきたいというふうに考えてございます。 また、こちらの図面に入っておりませんが、３階は体育館になります。体育館も区民ひろばの施設として様々な事業に利用すること、子どもたちの居場所、それから、子どもが生き生き過ごせる広場という形で、区民ひろばを利用はできるというふうに考えてございます。 ４番、２ページ目に戻っていただきまして、区民集会室・夜間貸室につきましては休止をさせていただきまして、こちらの表にございます、近隣の表の集会室等を御利用いただきたいと思います。 ５番でございます。先ほどちょっとお話をさせていただきましたが、これは体育館等、また、グラウンドも時には使えるかなというふうに思ってございます。これまでの区民ひろばにはない機能がありますので、学校施設というところをしっかりと利用いたしまして、子どもたちの新たな区民ひろばという形で、子どもたちが生き生きと過ごせるような広場というものをつくっていきたいというふうに考えてございます。 私からの説明は以上でございます。

説明が終わりました。 質疑を行います。

説明が終わりました。 質疑を行います。

幾つか質問しますけど、まず、この区民ひろばの池袋本町の仮移転なんですけれども、今説明によりますと、ここに図面がある１階と２階と、校庭と体育館という説明が範囲としてありまして、まず、そこの使い方の確認をさせてください。

幾つか質問しますけど、まず、この区民ひろばの池袋本町の仮移転なんですけれども、今説明によりますと、ここに図面がある１階と２階と、校庭と体育館という説明が範囲としてありまして、まず、そこの使い方の確認をさせてください。

先ほど図面で御説明をしたとおり、１階にいきいきひろばという形で、また多目的ルームということで集会機能、また高齢者の方の様々なサークル活動等が利用できるようなしつらえにしてございます。またラウンジも設けておりまして、こちらにつきまして、様々な、ふらっと立ち寄って、そこで休憩ができるような場所も御用意をしております。 この区民ひろばの特徴として１階が、こちらは今までの区民ひろばは全て１階でげた箱で靴を脱いで入るところを、１階はそのまま土足で入れるような仕様になってございまして、２階から、いわゆる子どもたち、赤ちゃんとかがはいはいもいたしますので、２階から靴を脱いで入っていただくと、そういうような形で、２階は赤ちゃんたちが、赤ちゃんや子ども、キッズルーム、ジュニアルーム、小学生も先ほどお話ししましたが、使っていただくようなスペースとして御用意をしました。 また、体育館につきましてはサークルの皆さんの活動、卓球とか様々なサークルの活動、それから運動をする、体育館で子どもたちが伸び伸びと体を動かせるようなことも、事業も考えてございます。また、グラウンドにつきましても、区民ひろばの事業としては様々使えるかなというふうに、また、運協さんのお祭り等でも使っていただけるかなというふうに考えてございます。

先ほど図面で御説明をしたとおり、１階にいきいきひろばという形で、また多目的ルームということで集会機能、また高齢者の方の様々なサークル活動等が利用できるようなしつらえにしてございます。またラウンジも設けておりまして、こちらにつきまして、様々な、ふらっと立ち寄って、そこで休憩ができるような場所も御用意をしております。 この区民ひろばの特徴として１階が、こちらは今までの区民ひろばは全て１階でげた箱で靴を脱いで入るところを、１階はそのまま土足で入れるような仕様になってございまして、２階から、いわゆる子どもたち、赤ちゃんとかがはいはいもいたしますので、２階から靴を脱いで入っていただくと、そういうような形で、２階は赤ちゃんたちが、赤ちゃんや子ども、キッズルーム、ジュニアルーム、小学生も先ほどお話ししましたが、使っていただくようなスペースとして御用意をしました。 また、体育館につきましてはサークルの皆さんの活動、卓球とか様々なサークルの活動、それから運動をする、体育館で子どもたちが伸び伸びと体を動かせるようなことも、事業も考えてございます。また、グラウンドにつきましても、区民ひろばの事業としては様々使えるかなというふうに、また、運協さんのお祭り等でも使っていただけるかなというふうに考えてございます。

ちょっとそうしますと、手続的な点でいうと、手続というか、形式ね、今の池袋本町の区民ひろばといろいろ違ってくる点が出てくると思うんですね。例えば今まで体育館という、そういう場所は区民ひろばとしての利用というふうにはなってなかったり、いろいろすると思うんですけど、その辺のところは今後どんなふうになるんでしょうか。

ちょっとそうしますと、手続的な点でいうと、手続というか、形式ね、今の池袋本町の区民ひろばといろいろ違ってくる点が出てくると思うんですね。例えば今まで体育館という、そういう場所は区民ひろばとしての利用というふうにはなってなかったり、いろいろすると思うんですけど、その辺のところは今後どんなふうになるんでしょうか。

体育館の利用につきましては、先ほど御説明させていただいたとおり、子どもたちのための様々な居場所事業であったりとか、体を動かすような事業を行うとともに、高齢者の方、もしくはサークルさんですね、卓球サークルさんとか、そういったサークルさんとかも使えるように、空き時間等も確保して、サークル活動用のスペースとしても確保するというような形、また、地域のこれまで学校開放で使っていた団体の皆様、区民ひろばに登録をしていただく必要がございます。団体登録をしていただいた上で、空き時間に活用もできるように運営をしていきたいというふうに考えてございます。

体育館の利用につきましては、先ほど御説明させていただいたとおり、子どもたちのための様々な居場所事業であったりとか、体を動かすような事業を行うとともに、高齢者の方、もしくはサークルさんですね、卓球サークルさんとか、そういったサークルさんとかも使えるように、空き時間等も確保して、サークル活動用のスペースとしても確保するというような形、また、地域のこれまで学校開放で使っていた団体の皆様、区民ひろばに登録をしていただく必要がございます。団体登録をしていただいた上で、空き時間に活用もできるように運営をしていきたいというふうに考えてございます。

それで、もうちょっと手続というとあれなんですが、今は休止ということ、１１月が休止、１２月から使うためには予約というか、そういうことがあると思うんですけれども、そういう点については、簡単に言えば利用者の方々にはこんな場所がありますよという話がされているのかどうか、そこがちょっと若干心配なんですけど。

それで、もうちょっと手続というとあれなんですが、今は休止ということ、１１月が休止、１２月から使うためには予約というか、そういうことがあると思うんですけれども、そういう点については、簡単に言えば利用者の方々にはこんな場所がありますよという話がされているのかどうか、そこがちょっと若干心配なんですけど。

新施設の運営につきましては、広場の所長が各サークルの皆さん、代表の皆様の御意見を伺った上で、施設の整備の担当のほうと相談をして、作成をしておりますので、こちら整備をいたしておりますので、内容としては知っております。 また、あしたですね、１２月の申込みにつきましては、あした抽せんを行うということで、そちらについても利用者の皆様につきましては、既に周知は済んでいるということでございます。

新施設の運営につきましては、広場の所長が各サークルの皆さん、代表の皆様の御意見を伺った上で、施設の整備の担当のほうと相談をして、作成をしておりますので、こちら整備をいたしておりますので、内容としては知っております。 また、あしたですね、１２月の申込みにつきましては、あした抽せんを行うということで、そちらについても利用者の皆様につきましては、既に周知は済んでいるということでございます。

ちょっとある方とお話聞いたら、体育館に関しては、何か使える施設としての資料としてもらってなかったみたいで、あっ、体育館も使えるんですかというふうにおっしゃっていて、私たちもこれ見ると、何か１階と２階しか使えないみたいなイメージだったので、ちょっとその辺はどうだったかなというところがあるんですが。

ちょっとある方とお話聞いたら、体育館に関しては、何か使える施設としての資料としてもらってなかったみたいで、あっ、体育館も使えるんですかというふうにおっしゃっていて、私たちもこれ見ると、何か１階と２階しか使えないみたいなイメージだったので、ちょっとその辺はどうだったかなというところがあるんですが。

サークルのこちら抽せんにおきまして、体育館の場所と、体育館を希望するというか、この日に使いたいといったときに体育館が使えるように、ひろばの施設ですので、ひろばの利用がない日に御利用ができるような形で調整をするというような内容でございます。

サークルのこちら抽せんにおきまして、体育館の場所と、体育館を希望するというか、この日に使いたいといったときに体育館が使えるように、ひろばの施設ですので、ひろばの利用がない日に御利用ができるような形で調整をするというような内容でございます。

全ての部屋がそういうことだと思うんです。区民ひろばとして使うときには使えない。あと、区民ひろばとしてのお休みの日には使えないと。 そういうものも含めて、ちょっと私も勘違いしているかもしれませんが、どの日が開いてて、どの日が開いてないかとか、どこが使えるかって、今までも抽せん日に行って、ある意味初めて分かったみたいなことがあったようなんですね。事前に今回はこの１階と２階の図面はもらったので、この部屋を使えるかなと思っていたんだけど、あっ、もしかしたら体育館も使えるんだということを御存じなかった方もいましたので、その移行に当たってのところの準備をもうちょっと丁寧にやっていただきたいというのが一つと、それから、１１月は１か月間、準備期間に充てていくというところなんですけど、その準備期間の間にも利用者さんの意見を聞くとか、そういうことはやられる形に、あるいは説明とかね、そういうことはやられるんでしょうか。

全ての部屋がそういうことだと思うんです。区民ひろばとして使うときには使えない。あと、区民ひろばとしてのお休みの日には使えないと。 そういうものも含めて、ちょっと私も勘違いしているかもしれませんが、どの日が開いてて、どの日が開いてないかとか、どこが使えるかって、今までも抽せん日に行って、ある意味初めて分かったみたいなことがあったようなんですね。事前に今回はこの１階と２階の図面はもらったので、この部屋を使えるかなと思っていたんだけど、あっ、もしかしたら体育館も使えるんだということを御存じなかった方もいましたので、その移行に当たってのところの準備をもうちょっと丁寧にやっていただきたいというのが一つと、それから、１１月は１か月間、準備期間に充てていくというところなんですけど、その準備期間の間にも利用者さんの意見を聞くとか、そういうことはやられる形に、あるいは説明とかね、そういうことはやられるんでしょうか。

利用者の皆様には、内覧のような形で中を見ていただきましてということで、サークルの皆様には御案内をしたいというふうに考えてございます。

利用者の皆様には、内覧のような形で中を見ていただきましてということで、サークルの皆様には御案内をしたいというふうに考えてございます。

分かりました。 情報の伝わり方というか、いつも行ってる方、サークルの方、あるいは町会の回覧で見たよという方、いろんな方がいるので、なかなか総合的に全部は皆さん、知ってるわけではない感じがしております。少しそういう意味では丁寧な説明というか、それが必要かなと思います。 先ほどお話があったように、１階はいわゆる土足で入って、２階へ上がった以降、靴をということなんで、３階の体育館も靴は脱いで上がるような形になったりするのかなとは思っておりますけれども、せっかく３階も使えていろいろできるので、皆さんの御利用が進むようにお願いをしたいと思います。これが１点。 それで、もう１点は、今後の旧施設のところの状況なんですけど、移転した後に、このスケジュールによりますと、解体工事、１２月頃始めるというところが出ておりますけど、これはもう何ていうのかな、どんなふうに進んでいくかとか、そういうところを御説明お願いします。

分かりました。 情報の伝わり方というか、いつも行ってる方、サークルの方、あるいは町会の回覧で見たよという方、いろんな方がいるので、なかなか総合的に全部は皆さん、知ってるわけではない感じがしております。少しそういう意味では丁寧な説明というか、それが必要かなと思います。 先ほどお話があったように、１階はいわゆる土足で入って、２階へ上がった以降、靴をということなんで、３階の体育館も靴は脱いで上がるような形になったりするのかなとは思っておりますけれども、せっかく３階も使えていろいろできるので、皆さんの御利用が進むようにお願いをしたいと思います。これが１点。 それで、もう１点は、今後の旧施設のところの状況なんですけど、移転した後に、このスケジュールによりますと、解体工事、１２月頃始めるというところが出ておりますけど、これはもう何ていうのかな、どんなふうに進んでいくかとか、そういうところを御説明お願いします。

先週、解体業者が決まりました。これから、周りが非常に道路が狭くて、十分な施工計画を立てていって、おおむね１１月から１２月の頭にかけて工事説明会をし、おおむね来年ぐらいからになろうかとは思うんですけれども、約９か月ぐらいかけて解体工事を進めていきたいというふうに考えてございます。

先週、解体業者が決まりました。これから、周りが非常に道路が狭くて、十分な施工計画を立てていって、おおむね１１月から１２月の頭にかけて工事説明会をし、おおむね来年ぐらいからになろうかとは思うんですけれども、約９か月ぐらいかけて解体工事を進めていきたいというふうに考えてございます。

本当にここ、道路も狭いし、坂になっている部分があって、結構危ないなとか思いながら、同時にまた、隣が児童遊園になっておりまして、ここも自転車駐輪場ができて狭くなっちゃったんですけども、やっぱり結構ここを保育園で利用されているという方も、保育園もあったりするので、その辺の注意をお願いしたいなと思います。 周辺の説明会とか、あれですよね、解体だから、いわゆる家屋調査とかそういうこともやっていくんだろうと思うんですけど、やはり解体でよく、苦情が結構出ますので、それもぜひお願いしたいと思います。 それから、解体したら更地にまずはなる。その後のことというのはどういうふうになるんでしょうか。

本当にここ、道路も狭いし、坂になっている部分があって、結構危ないなとか思いながら、同時にまた、隣が児童遊園になっておりまして、ここも自転車駐輪場ができて狭くなっちゃったんですけども、やっぱり結構ここを保育園で利用されているという方も、保育園もあったりするので、その辺の注意をお願いしたいなと思います。 周辺の説明会とか、あれですよね、解体だから、いわゆる家屋調査とかそういうこともやっていくんだろうと思うんですけど、やはり解体でよく、苦情が結構出ますので、それもぜひお願いしたいと思います。 それから、解体したら更地にまずはなる。その後のことというのはどういうふうになるんでしょうか。

こちらの前面の道路の補助８２号線の整備の状況とかもありますので、今の区民ひろばの跡地につきましては、何か敷地もちょっと細長い形になって、なかなか使い勝手が使いにくいということも考えられますので、暫定活用として、こちらの利用については今後検討していきたいというふうには思っております。

こちらの前面の道路の補助８２号線の整備の状況とかもありますので、今の区民ひろばの跡地につきましては、何か敷地もちょっと細長い形になって、なかなか使い勝手が使いにくいということも考えられますので、暫定活用として、こちらの利用については今後検討していきたいというふうには思っております。

暫定ということで、もちろん今、今度仮移転する池袋本町、区民ひろば自体をここに戻してくるということ自体はあまり考えていないということなんですかね。その先のこと等も含めて、ちょっとお願いしたいと思います。

暫定ということで、もちろん今、今度仮移転する池袋本町、区民ひろば自体をここに戻してくるということ自体はあまり考えていないということなんですかね。その先のこと等も含めて、ちょっとお願いしたいと思います。

池袋本町地域では、やはり防災まちづくりが進められていますので、それと合わせて区の施設の更新を図っていく必要があるというふうに思っています。そういったタイミングに合わせて更新計画、施設の更新をどのように進めていくかということは、地域全体を見ながら検討を進めていきたいというふうに思っております。

池袋本町地域では、やはり防災まちづくりが進められていますので、それと合わせて区の施設の更新を図っていく必要があるというふうに思っています。そういったタイミングに合わせて更新計画、施設の更新をどのように進めていくかということは、地域全体を見ながら検討を進めていきたいというふうに思っております。

そうすると、区民ひろばの場所、移転先等については地域全体を見て考えていくという答弁であったということで、ここの暫定活用ということになりますと、一番何というか、当面何かつくるということでなければ、あまりフェンスで囲っちゃって、空きがあるよりは、さっきちょっとお話ししたんですけど、もともとのここにあった児童遊園、狭くなっちゃったんで、ここを広げるような形で使えるといいかなというのが普通はみんな考えると思うんですけど、そこまではまだ検討してないということなんでしょうか。

そうすると、区民ひろばの場所、移転先等については地域全体を見て考えていくという答弁であったということで、ここの暫定活用ということになりますと、一番何というか、当面何かつくるということでなければ、あまりフェンスで囲っちゃって、空きがあるよりは、さっきちょっとお話ししたんですけど、もともとのここにあった児童遊園、狭くなっちゃったんで、ここを広げるような形で使えるといいかなというのが普通はみんな考えると思うんですけど、そこまではまだ検討してないということなんでしょうか。

都市計画道路の整備に伴いまして、ちびっ子児童遊園ですとか、第二児童遊園も面積が狭くなりますので、一つの選択肢として、そういった広場活動とかも含めながら、今検討を進めていますので、具体的になりましたら、また、具体的に検討を今後も進めていきたいという状況でございます。

都市計画道路の整備に伴いまして、ちびっ子児童遊園ですとか、第二児童遊園も面積が狭くなりますので、一つの選択肢として、そういった広場活動とかも含めながら、今検討を進めていますので、具体的になりましたら、また、具体的に検討を今後も進めていきたいという状況でございます。

分かりました。 もちろん近隣とか地域の方々、いろんな方々の意見も参考にしながら、活用については考えていただきたいと思います。 それで、ちょっとこの区民ひろば池袋本町の件なんですけど、当初の計画では９月には移転をするような話がありまして、９月に移転するなら、もっと早く報告あるかなと思っていたんですけれども、ずっと報告なくて、このはっきり言ってもう１２月の直前になって報告になったんですが、この経緯を教えてください。

分かりました。 もちろん近隣とか地域の方々、いろんな方々の意見も参考にしながら、活用については考えていただきたいと思います。 それで、ちょっとこの区民ひろば池袋本町の件なんですけど、当初の計画では９月には移転をするような話がありまして、９月に移転するなら、もっと早く報告あるかなと思っていたんですけれども、ずっと報告なくて、このはっきり言ってもう１２月の直前になって報告になったんですが、この経緯を教えてください。

当初、秋の開館を目指して改修工事をするというような内容ではございましたけれども、もうこの大規模改修を、音大の幼稚園が使っていたところを改修するに当たりまして、広場、先ほど今、施設計画課長がお話をさせていただきましたけども、当面の間使うということで、しっかりとした面積を確保する。仮施設ですぐ戻るかどうかというところが分からないというところもありましたので、しっかりと設備等も、特に空調施設設備等をしっかりともう一度、様々な施設の中、各部屋に空調施設等も確認をして、新しいものを入れたりという形で遅れたというものでございます。

当初、秋の開館を目指して改修工事をするというような内容ではございましたけれども、もうこの大規模改修を、音大の幼稚園が使っていたところを改修するに当たりまして、広場、先ほど今、施設計画課長がお話をさせていただきましたけども、当面の間使うということで、しっかりとした面積を確保する。仮施設ですぐ戻るかどうかというところが分からないというところもありましたので、しっかりと設備等も、特に空調施設設備等をしっかりともう一度、様々な施設の中、各部屋に空調施設等も確認をして、新しいものを入れたりという形で遅れたというものでございます。

それで、やっぱりちょっとそういういろんな施設が、当初の計画と変更になるということはあるんですね。 今回みたいに工事が遅れて延びましたとか、それからあと、この間の決算委員会でも指摘しましたけれども、例の要町一丁目の障害者施設用の、重度の障害者用の施設の場所も、予算委員会の３月のときにも、もうちょっと検討しますということで、変更のにおいがしていたんですが、それも最終的にはもう方向性を変更して、あそこはまた別のものにして、いわゆるｎｉｉｍａについては別の場所を今検討していますとか、あるいは個別いろいろ変更の状況が起きていますので、どう適宜議会に報告するかという点では、ちょっと情報をまず入れていただきたいというのが一つなのと、同時に、どこかの場面で整理をしてね、報告をしていただけると助かるなと思って、前に正副にはちょっとお話をしていたんですが、その点をお願いしたいと思うんですが、いかがでしょうか。

それで、やっぱりちょっとそういういろんな施設が、当初の計画と変更になるということはあるんですね。 今回みたいに工事が遅れて延びましたとか、それからあと、この間の決算委員会でも指摘しましたけれども、例の要町一丁目の障害者施設用の、重度の障害者用の施設の場所も、予算委員会の３月のときにも、もうちょっと検討しますということで、変更のにおいがしていたんですが、それも最終的にはもう方向性を変更して、あそこはまた別のものにして、いわゆるｎｉｉｍａについては別の場所を今検討していますとか、あるいは個別いろいろ変更の状況が起きていますので、どう適宜議会に報告するかという点では、ちょっと情報をまず入れていただきたいというのが一つなのと、同時に、どこかの場面で整理をしてね、報告をしていただけると助かるなと思って、前に正副にはちょっとお話をしていたんですが、その点をお願いしたいと思うんですが、いかがでしょうか。

各施設ですね、設計ですとか、工事の暑さ対策等でスケジュールが当初と変更したりするような場面は出てくると思いますので、その都度、所管からしっかり議会に報告させていただくとともに、毎年実施計画という形で、その年度の施設の整備の状況、スケジュール等をお示ししていますので、施設用地委員会等で、その進捗状況を、現状を報告するなど、そういったことは検討していきたいというふうに思っております。

各施設ですね、設計ですとか、工事の暑さ対策等でスケジュールが当初と変更したりするような場面は出てくると思いますので、その都度、所管からしっかり議会に報告させていただくとともに、毎年実施計画という形で、その年度の施設の整備の状況、スケジュール等をお示ししていますので、施設用地委員会等で、その進捗状況を、現状を報告するなど、そういったことは検討していきたいというふうに思っております。

ほかは質問ございますか。

ほかは質問ございますか。

説明ありがとうございました。 今回この８２号線整備事業に伴って、この都有地であったところを返還するということなんですが、この区民ひろばとして使っている敷地の一部に都有地が含まれているということなんですけれども、今回返還するこの赤い部分以外にも都有地になっている部分ってあるんでしょうか。

説明ありがとうございました。 今回この８２号線整備事業に伴って、この都有地であったところを返還するということなんですが、この区民ひろばとして使っている敷地の一部に都有地が含まれているということなんですけれども、今回返還するこの赤い部分以外にも都有地になっている部分ってあるんでしょうか。

今図面を見ていただきますと、１ページ目のちょっと赤いところ、①、②、③というところが東京都の都有地ということで、これまで区が借りて、公園等として使用してきたというものにございます。

今図面を見ていただきますと、１ページ目のちょっと赤いところ、①、②、③というところが東京都の都有地ということで、これまで区が借りて、公園等として使用してきたというものにございます。

この赤い部分というのは多分これから整備していく道路の形に合わせて描かれたものなのかなと思っていましたので、それ以外にも都有地の残りの部分というのがあるのかなと思ったんですが、それはないということで大丈夫なんですかね。

この赤い部分というのは多分これから整備していく道路の形に合わせて描かれたものなのかなと思っていましたので、それ以外にも都有地の残りの部分というのがあるのかなと思ったんですが、それはないということで大丈夫なんですかね。

今回、都市計画道路の整備に合わせて東京都に返還するというのはこの土地、赤く塗ったところの箇所でございます。

今回、都市計画道路の整備に合わせて東京都に返還するというのはこの土地、赤く塗ったところの箇所でございます。

こちらの図で申し上げますと、①の横の児童遊園の残っている部分も、あとはそこのベージュで囲っている都営住宅の部分もですね、こちらも都有地となってございます。

こちらの図で申し上げますと、①の横の児童遊園の残っている部分も、あとはそこのベージュで囲っている都営住宅の部分もですね、こちらも都有地となってございます。

分かりました。そちらのほうは引き続き利用できるほうで、返すのはこの赤い部分ということですよね。よく分かりました。ありがとうございます。 それから、これから移転する旧文成小学校のところに関して、先ほど空調のところなどを用意に時間がかかったというようなお話があったと思うんですが、それ以外にも、今回移転に当たって必要な改修等を全体として、どのようなことを行ったのか、教えてください。

分かりました。そちらのほうは引き続き利用できるほうで、返すのはこの赤い部分ということですよね。よく分かりました。ありがとうございます。 それから、これから移転する旧文成小学校のところに関して、先ほど空調のところなどを用意に時間がかかったというようなお話があったと思うんですが、それ以外にも、今回移転に当たって必要な改修等を全体として、どのようなことを行ったのか、教えてください。

全体的に汚れているところ、内装等、含めまして、きれいにしていくという作業も行ってございます。

全体的に汚れているところ、内装等、含めまして、きれいにしていくという作業も行ってございます。

旧文成小学校は、従前は救援センター等として使っていたのかなと思うんですけども、そういったこれまでの用途との兼ね合いというのは大丈夫なのか、その辺も確認させてください。

旧文成小学校は、従前は救援センター等として使っていたのかなと思うんですけども、そういったこれまでの用途との兼ね合いというのは大丈夫なのか、その辺も確認させてください。

これまでの用途としての救援センターという用途につきましては変わらず、救援センターとして利用することになります。

これまでの用途としての救援センターという用途につきましては変わらず、救援センターとして利用することになります。

承知しました。魅力的な区民ひろばとしていただく一方で、その他のこれまでの機能も十分に両立しつつ、区民の皆様に使いやすいように、お願いいたします。 以上です。

承知しました。魅力的な区民ひろばとしていただく一方で、その他のこれまでの機能も十分に両立しつつ、区民の皆様に使いやすいように、お願いいたします。 以上です。

ほか、質問ございますか。

ほか、質問ございますか。

御説明ありがとうございました。 ほかの委員さんとのやり取りで大抵のことは承知させていただいたんですけれども、２点だけちょっと簡単に確認させていただきたいと思います。 まず、１点目が、今回この平面図も一緒に出していただきまして、この２階の部分を子ども用、赤ちゃんも含めて、小さいお子さんもということだったんですけれども、すみません、ベビーカーとか、２階に上がる方法ですとか、あとは小学生くらいになれば、もともと学校の施設ですし大丈夫なんでしょうけども、幼稚園生とか、小さいお子さんが階段の辺りが大丈夫かとか、その辺について教えていただけますか。

御説明ありがとうございました。 ほかの委員さんとのやり取りで大抵のことは承知させていただいたんですけれども、２点だけちょっと簡単に確認させていただきたいと思います。 まず、１点目が、今回この平面図も一緒に出していただきまして、この２階の部分を子ども用、赤ちゃんも含めて、小さいお子さんもということだったんですけれども、すみません、ベビーカーとか、２階に上がる方法ですとか、あとは小学生くらいになれば、もともと学校の施設ですし大丈夫なんでしょうけども、幼稚園生とか、小さいお子さんが階段の辺りが大丈夫かとか、その辺について教えていただけますか。

ベビーカー置場につきましては、１階に御用意をいたします。１階の区民ひろば入り口のところにベビーカー置場のほうを用意させていただきまして、土足というか、靴で上がっていただきまして、２階まで上がってから靴を脱いで入っていただくというような形になります。 一応今回、事務室職員おりますので、必ず受付を通って入っていただきますので、上に上がるときとか、注意が必要ということであれば、お声かけていただければ、アシストのほうをさせていただきたいというふうに思ってございます。こういった新しい施設で様々な運用をしていく中で、お声を聞きながら、一番よりよい運用方法にしていきたいというふうに考えてございます。

ベビーカー置場につきましては、１階に御用意をいたします。１階の区民ひろば入り口のところにベビーカー置場のほうを用意させていただきまして、土足というか、靴で上がっていただきまして、２階まで上がってから靴を脱いで入っていただくというような形になります。 一応今回、事務室職員おりますので、必ず受付を通って入っていただきますので、上に上がるときとか、注意が必要ということであれば、お声かけていただければ、アシストのほうをさせていただきたいというふうに思ってございます。こういった新しい施設で様々な運用をしていく中で、お声を聞きながら、一番よりよい運用方法にしていきたいというふうに考えてございます。

１階にベビーカーを置いて、お子さんとかをだっこして上がってもらうというような形ということで、理解いたしました。あと、受付に人もいるということなので、そこでしっかりと目を光らせていただいて、事故とかが起きることのないようにというのは運用していただければいいのかなというふうに理解いたしました。 あと、もう１点が、先ほど小林委員との中でも、今現在、利用されている方への周知ですとか、町会を通しての周知というところは理解させていただいたんですけれども、この区民ひろばを旧文成に移転するに当たって、子どもが生き生きできる場所づくりですか、とかも含めて、何かこの区民ひろばにやっぱりより若い世代、今まで利用していた方々にも引き続き利用していただくんだけれども、もうちょっと若い世代も取り込んで、新しい利用者を増やしていくんだというようなことがそもそもの構想の中にあったかなというふうに理解しているんですけども、こういった今利用されていらっしゃらない方々への周知ですとかというのは、１２月からの移転に向けてどのようにされていらっしゃるのか、もしくはされていく御予定なのか、お聞かせください。

１階にベビーカーを置いて、お子さんとかをだっこして上がってもらうというような形ということで、理解いたしました。あと、受付に人もいるということなので、そこでしっかりと目を光らせていただいて、事故とかが起きることのないようにというのは運用していただければいいのかなというふうに理解いたしました。 あと、もう１点が、先ほど小林委員との中でも、今現在、利用されている方への周知ですとか、町会を通しての周知というところは理解させていただいたんですけれども、この区民ひろばを旧文成に移転するに当たって、子どもが生き生きできる場所づくりですか、とかも含めて、何かこの区民ひろばにやっぱりより若い世代、今まで利用していた方々にも引き続き利用していただくんだけれども、もうちょっと若い世代も取り込んで、新しい利用者を増やしていくんだというようなことがそもそもの構想の中にあったかなというふうに理解しているんですけども、こういった今利用されていらっしゃらない方々への周知ですとかというのは、１２月からの移転に向けてどのようにされていらっしゃるのか、もしくはされていく御予定なのか、お聞かせください。

様々、御指摘いただいたような中身につきまして、今町会だったりとか、利用者の方については既にやっているところではございますけども、１２月に移転直後に大きな子ども向けのイベントなども考えてございまして、そちらのほうの間もなくホームページ等で募集をかけさせていただき、子ども家庭部、それから教育委員会にも連携をさせていただきまして、周知をしていきたいというふうに考えてございます。

様々、御指摘いただいたような中身につきまして、今町会だったりとか、利用者の方については既にやっているところではございますけども、１２月に移転直後に大きな子ども向けのイベントなども考えてございまして、そちらのほうの間もなくホームページ等で募集をかけさせていただき、子ども家庭部、それから教育委員会にも連携をさせていただきまして、周知をしていきたいというふうに考えてございます。

分かりました。 そうですね、今まで使っていない方というのはやっぱり区民ひろばって何があるんだろうとか、どういう利用ができるんだろうというのがあまり想像つかない方も多くいらっしゃると思いますので、そういった意味では、特に１階のラウンジとかも先ほど気軽にふらっと立ち寄れる、土足で入っていけるしということでは、本当に気づいてさえいただければ、世代を問わず、立ち寄っていただいて、そのコミュニティーが生まれるといいますか、顔の見える関係性が生まれてくるようなスペースになっていったらすごくすてきなんじゃないかなというふうに聞いていて思いましたので、周知のほうを頑張っていただきたいなというふうに思いました。よろしくお願いいたします。

分かりました。 そうですね、今まで使っていない方というのはやっぱり区民ひろばって何があるんだろうとか、どういう利用ができるんだろうというのがあまり想像つかない方も多くいらっしゃると思いますので、そういった意味では、特に１階のラウンジとかも先ほど気軽にふらっと立ち寄れる、土足で入っていけるしということでは、本当に気づいてさえいただければ、世代を問わず、立ち寄っていただいて、そのコミュニティーが生まれるといいますか、顔の見える関係性が生まれてくるようなスペースになっていったらすごくすてきなんじゃないかなというふうに聞いていて思いましたので、周知のほうを頑張っていただきたいなというふうに思いました。よろしくお願いいたします。

先ほどの原田委員の御質問の続きにちょっとなっちゃうんですけど、確認をさせていただきます。 今回その１、２、３が都へ返還ということで、１については駐輪場を移設をした段階で、もう返還済みということでよろしいかと思うんですけど、この児童遊園の①の左側の残った部分というのは都有地になるんですか。

先ほどの原田委員の御質問の続きにちょっとなっちゃうんですけど、確認をさせていただきます。 今回その１、２、３が都へ返還ということで、１については駐輪場を移設をした段階で、もう返還済みということでよろしいかと思うんですけど、この児童遊園の①の左側の残った部分というのは都有地になるんですか。

そうですね、１番の横の緑の児童遊園も都有地でございまして、またあと、原田委員のときに１番の横だけ申し上げましたけど、２番のちびっ子児童遊園の一部も残っている部分の三角のところも都有地でございます。こちらについては引き続き、児童遊園で区がお借りしているといったところでございます。

そうですね、１番の横の緑の児童遊園も都有地でございまして、またあと、原田委員のときに１番の横だけ申し上げましたけど、２番のちびっ子児童遊園の一部も残っている部分の三角のところも都有地でございます。こちらについては引き続き、児童遊園で区がお借りしているといったところでございます。

そうすると、区民ひろば池袋本町があったところの底地についても都有地になりますか。

そうすると、区民ひろば池袋本町があったところの底地についても都有地になりますか。

こちらは区有地となります。

こちらは区有地となります。

あと、残りの都営池袋本町三丁目アパートについては、区への移管対象施設と書いてあるんですけど、ここも現状は当然都有地になりますか。

あと、残りの都営池袋本町三丁目アパートについては、区への移管対象施設と書いてあるんですけど、ここも現状は当然都有地になりますか。

はい、こちらも都有地になります。

はい、こちらも都有地になります。

で、ちなみに、移管されるのはいつ頃になる御予定ですか。

で、ちなみに、移管されるのはいつ頃になる御予定ですか。

こちらの都営アパートにつきましては、平成２８年度に国の補助を受けて耐震工事を実施していますので、１０年間は移管ができないという状況になっています。一応それが令和８年度以降、そういった１０年間が超えるということになりますので、協議の対象とはなり得ると思うんですけれども、今時点で具体的に都から方針が示されているとかということはない状況でございます。

こちらの都営アパートにつきましては、平成２８年度に国の補助を受けて耐震工事を実施していますので、１０年間は移管ができないという状況になっています。一応それが令和８年度以降、そういった１０年間が超えるということになりますので、協議の対象とはなり得ると思うんですけれども、今時点で具体的に都から方針が示されているとかということはない状況でございます。

結構です。

結構です。

ほかありますか。

ほかありますか。

御説明ありがとうございました。 さっきの旧文成小学校に移転する区民ひろばのほうなんですけど、これは今まで使っていた体育館の例えば利用者、学校開放はもう大分前に終わっちゃったんで、廃校施設の利用だと思うんですけどね、廃校施設利用団体は全て登録すれば、区民ひろばのほうに登録すれば、全て使えるということでよろしいんですか。

御説明ありがとうございました。 さっきの旧文成小学校に移転する区民ひろばのほうなんですけど、これは今まで使っていた体育館の例えば利用者、学校開放はもう大分前に終わっちゃったんで、廃校施設の利用だと思うんですけどね、廃校施設利用団体は全て登録すれば、区民ひろばのほうに登録すれば、全て使えるということでよろしいんですか。

区民ひろばの施設でございますので、開放施設ではないので、区民ひろばが事業をやっていないときということでございますけども、団体登録をしていただきまして、区民ひろばのルールに従っていただければ利用ができるというようなものでございます。

区民ひろばの施設でございますので、開放施設ではないので、区民ひろばが事業をやっていないときということでございますけども、団体登録をしていただきまして、区民ひろばのルールに従っていただければ利用ができるというようなものでございます。

そうすると、今までと使っていた団体が幾つかあると思うんですけど、同じように使えるのか、それともそれはやっぱり少しは区民ひろばの事業があるので減るというか、どうなんですか。

そうすると、今までと使っていた団体が幾つかあると思うんですけど、同じように使えるのか、それともそれはやっぱり少しは区民ひろばの事業があるので減るというか、どうなんですか。

区民ひろばの団体登録をしていただいて、御利用いただくということになりますので、基本的には今までどおりということではなくなります。抽せん会等に入って、をしていただくような形にはなりますので。そもそも暫定活用でやっておりましたので、幾つかお問合せをいただいているバドミントンとかの団体さんとか、幾つかお問い合わせいただいておりまして、団体登録をしていただいたところでございまして、そういったところにつきましては、事前にリストを頂きまして、こういうことになりますというのはお伝えをしているところでございます。

区民ひろばの団体登録をしていただいて、御利用いただくということになりますので、基本的には今までどおりということではなくなります。抽せん会等に入って、をしていただくような形にはなりますので。そもそも暫定活用でやっておりましたので、幾つかお問合せをいただいているバドミントンとかの団体さんとか、幾つかお問い合わせいただいておりまして、団体登録をしていただいたところでございまして、そういったところにつきましては、事前にリストを頂きまして、こういうことになりますというのはお伝えをしているところでございます。

それで、これ開館時間はどうなんですか、区民ひろばになった、前の廃校施設のときとかは夜１０時までですけど。

それで、これ開館時間はどうなんですか、区民ひろばになった、前の廃校施設のときとかは夜１０時までですけど。

９時から５時でございます。

９時から５時でございます。

そうすると、じゃあ、今まで多分、夜間使っていたと思うんですけど、夜間は全く使えないから、相当減るよね、要はね、利用時間がね。

そうすると、じゃあ、今まで多分、夜間使っていたと思うんですけど、夜間は全く使えないから、相当減るよね、要はね、利用時間がね。

夜間利用していただいた方につきましては、御利用はできなくなるということでございます。

夜間利用していただいた方につきましては、御利用はできなくなるということでございます。

そうですか。それはその団体さんの考えがあるでしょうけど、分かりました。 あと、それと、ここは今、仮施設というふうにさっきからずっと言っていますけど、何年ぐらい文成小学校でやって、その後どうするのかというのは、計画はどうなっているんですか。

そうですか。それはその団体さんの考えがあるでしょうけど、分かりました。 あと、それと、ここは今、仮施設というふうにさっきからずっと言っていますけど、何年ぐらい文成小学校でやって、その後どうするのかというのは、計画はどうなっているんですか。

今回は仮移転ということでございますけれども、先ほども御答弁させていただきましたとおり、この池袋本町地域につきましては、都市計画道路、それから、防災まちづくりが進む中で、あわせて、区立、区有施設の更新ですとか再編成というのを考えていく必要があると思っていますので、そういった防災まちづくりに合わせて、どのように施設のほうを更新していくかということはしっかり考えていきたいということで思っております。ですので、具体的に区民ひろばの仮移転が何年間というところは、今時点ではちょっと申し上げられないというような状況でございます。

今回は仮移転ということでございますけれども、先ほども御答弁させていただきましたとおり、この池袋本町地域につきましては、都市計画道路、それから、防災まちづくりが進む中で、あわせて、区立、区有施設の更新ですとか再編成というのを考えていく必要があると思っていますので、そういった防災まちづくりに合わせて、どのように施設のほうを更新していくかということはしっかり考えていきたいということで思っております。ですので、具体的に区民ひろばの仮移転が何年間というところは、今時点ではちょっと申し上げられないというような状況でございます。

分かりました。将来的にこの都市計画道路の移転する種地とかって、いろんな話が出ていましたけど、私としては、できれば全部終わったら大きい体育館造ってほしいなって思っていたんですけど、なかなか難しいと思いますけど、頭の片隅にでも入れといてもらえればありがたいなと。 この施設、多分昔、児童館だったという記憶があるんですけどもね、うちの子どもも多分行っていたと思うんですけど、そういう意味では２階にそういう子どもの遊べるスペースをたくさんつくってもらったということで、非常にいい方向に向いていると思いますので、ぜひ今後とも利用者の皆さんが、特にお子さん、高齢者もそうですけど、お子さんの皆さん含めて、利用しやすいような状況にやっていただけるとありがたいなと思うので、よろしくお願いします。 以上です。

分かりました。将来的にこの都市計画道路の移転する種地とかって、いろんな話が出ていましたけど、私としては、できれば全部終わったら大きい体育館造ってほしいなって思っていたんですけど、なかなか難しいと思いますけど、頭の片隅にでも入れといてもらえればありがたいなと。 この施設、多分昔、児童館だったという記憶があるんですけどもね、うちの子どもも多分行っていたと思うんですけど、そういう意味では２階にそういう子どもの遊べるスペースをたくさんつくってもらったということで、非常にいい方向に向いていると思いますので、ぜひ今後とも利用者の皆さんが、特にお子さん、高齢者もそうですけど、お子さんの皆さん含めて、利用しやすいような状況にやっていただけるとありがたいなと思うので、よろしくお願いします。 以上です。

すみません、ちょっと何度もしつこく聞いて申し訳ないんですが、このクリーム色の部分は、今都営アパートがありますけど、この移管の予定ってなっていますけど、先ほどの御答弁だと、今後１０年間は建て替え、移管ができないので、今後どうするかは未定ということなんですか。それとも移管することを前提として、区がどういう方向性を持っているのかというのを聞きたいなと思ったんですけれども。

すみません、ちょっと何度もしつこく聞いて申し訳ないんですが、このクリーム色の部分は、今都営アパートがありますけど、この移管の予定ってなっていますけど、先ほどの御答弁だと、今後１０年間は建て替え、移管ができないので、今後どうするかは未定ということなんですか。それとも移管することを前提として、区がどういう方向性を持っているのかというのを聞きたいなと思ったんですけれども。

マスタープラン、住宅マスタープランに載っているとおり、１００戸以下の対象物件の都営住宅については移管対象の都営住宅になっていますので、豊島区においては残り対象になっているのは、そこの今の池袋本町三丁目のアパート、都営アパートだけが移管対象になっています。都のほうもそういった認識でお持ちですので、耐震の補助金の関係以降、都と協議をしていきたいというふうに思ってございます。 ただ、まだ都のほうもきちんとした方針が出てるわけではございませんので、やっぱり働きかけをしながら、どうしていこうかというのは相談しながら決めていきたいというふうに思っています。

マスタープラン、住宅マスタープランに載っているとおり、１００戸以下の対象物件の都営住宅については移管対象の都営住宅になっていますので、豊島区においては残り対象になっているのは、そこの今の池袋本町三丁目のアパート、都営アパートだけが移管対象になっています。都のほうもそういった認識でお持ちですので、耐震の補助金の関係以降、都と協議をしていきたいというふうに思ってございます。 ただ、まだ都のほうもきちんとした方針が出てるわけではございませんので、やっぱり働きかけをしながら、どうしていこうかというのは相談しながら決めていきたいというふうに思っています。

移管されて、建て替えもして、そこに今の区民ひろばも帰ってきて、一体的に区有施設として利用できれば一番いい話ではありますけれども、昨今の工事費の高騰などもあって、多分今後どうなるのかなという、お互いに様子見なのかなというふうに思いますが、今すぐ結論を出すことはないと思いますが、方向性だけは、ここの施設のみが、西巣鴨も移管されましたし、あのときは建て替えもうまく順調にはいっていると思うんですが、今後推移を見ながら、やっぱり池袋本町で人が集まる場所が仮移転のままというのはあまりよろしくないと思いますので、そのことも含めて慎重に御判断いただければというふうに思っておりますので、よろしくお願いいたします。 以上です。 ───────────────────◇────────────────────

移管されて、建て替えもして、そこに今の区民ひろばも帰ってきて、一体的に区有施設として利用できれば一番いい話ではありますけれども、昨今の工事費の高騰などもあって、多分今後どうなるのかなという、お互いに様子見なのかなというふうに思いますが、今すぐ結論を出すことはないと思いますが、方向性だけは、ここの施設のみが、西巣鴨も移管されましたし、あのときは建て替えもうまく順調にはいっていると思うんですが、今後推移を見ながら、やっぱり池袋本町で人が集まる場所が仮移転のままというのはあまりよろしくないと思いますので、そのことも含めて慎重に御判断いただければというふうに思っておりますので、よろしくお願いいたします。 以上です。 ───────────────────◇────────────────────

次に、その他として、視察についてお諮りさせていただきます。 視察につきましては、９月の委員会において、調査をさらに充実したものとするため、１２月以降に視察を実施したいという折の発言をさせていただきました。正副委員長といたしましては、令和７年１２月に、すみだ保健子育て総合センターへの視察を行いたいと考えております。区議会ポータルに正副委員長案を掲載しておりますので、そちらを御覧ください。 理事者から視察の概要について説明を受けたいと存じます。

次に、その他として、視察についてお諮りさせていただきます。 視察につきましては、９月の委員会において、調査をさらに充実したものとするため、１２月以降に視察を実施したいという折の発言をさせていただきました。正副委員長といたしましては、令和７年１２月に、すみだ保健子育て総合センターへの視察を行いたいと考えております。区議会ポータルに正副委員長案を掲載しておりますので、そちらを御覧ください。 理事者から視察の概要について説明を受けたいと存じます。

公共施設・公共用地有効活用対策調査特別委員会の視察候補地についての案でございます。 まず、１、視察先でございます。案としまして、墨田区立すみだ保健子育て総合センター。 ２、施設用地特別委員会の調査項目としましては、施設・用地の有効活用に関する諸課題に対応するため。 ３、調査目的です。今後整備予定の保健所や千川中学校など、今後の区立施設の複合化における効果的な行政サービスの提供及び災害時における施設活用の参考とするためです。 ４、施設の概要でございます。（１）所在地は、墨田区横川５－７－４。２、開設年月ですけれども、令和６年１１月、昨年でございます。延べ床面積が９，６００平米ということで、地上４階建てとなります。併設施設としましては、保健所、教育センター、子育て支援総合センターとあと、江東児童相談所のサテライトもこちらにあるということでございます。また、災害発生時は１階の保健所部分で地域内の輸送拠点ということで、こちらのほうに備蓄物資をためて、地域内に配布をするというような機能も持っているというものでございます。 最後、５番です。視察日時でございますが、令和７年１２月１１日木曜日の午後１時から５時を予定してございます。 資料の説明は以上でございます。

公共施設・公共用地有効活用対策調査特別委員会の視察候補地についての案でございます。 まず、１、視察先でございます。案としまして、墨田区立すみだ保健子育て総合センター。 ２、施設用地特別委員会の調査項目としましては、施設・用地の有効活用に関する諸課題に対応するため。 ３、調査目的です。今後整備予定の保健所や千川中学校など、今後の区立施設の複合化における効果的な行政サービスの提供及び災害時における施設活用の参考とするためです。 ４、施設の概要でございます。（１）所在地は、墨田区横川５－７－４。２、開設年月ですけれども、令和６年１１月、昨年でございます。延べ床面積が９，６００平米ということで、地上４階建てとなります。併設施設としましては、保健所、教育センター、子育て支援総合センターとあと、江東児童相談所のサテライトもこちらにあるということでございます。また、災害発生時は１階の保健所部分で地域内の輸送拠点ということで、こちらのほうに備蓄物資をためて、地域内に配布をするというような機能も持っているというものでございます。 最後、５番です。視察日時でございますが、令和７年１２月１１日木曜日の午後１時から５時を予定してございます。 資料の説明は以上でございます。

説明が終わりました。 ただいまの御説明のとおり視察をいたしたいと考えておりますが、いかがでしょうか。 「異議なし」

説明が終わりました。 ただいまの御説明のとおり視察をいたしたいと考えておりますが、いかがでしょうか。 「異議なし」

それでは、そのように決定をいたします。 また、先方より事前に質問を送付してほしい折の御要望がございました。委員の皆様におかれましては、御質問がある場合は１１月１０日月曜日までに事務局までお知らせください。 なお、内容が類似、重複する質問につきましては調整させていただく場合がございます。御了承ください。 ───────────────────◇────────────────────

それでは、そのように決定をいたします。 また、先方より事前に質問を送付してほしい折の御要望がございました。委員の皆様におかれましては、御質問がある場合は１１月１０日月曜日までに事務局までお知らせください。 なお、内容が類似、重複する質問につきましては調整させていただく場合がございます。御了承ください。 ───────────────────◇────────────────────

最後に、次回の日程についてお諮りいたします。 次回は、１２月１１日木曜日午前１０時から開会し、案件の質疑を行い、委員会閉会後、午後にすみだ保健子育て総合センターへの視察を行いたいと存じますが、いかがでしょうか。 「異議なし」

最後に、次回の日程についてお諮りいたします。 次回は、１２月１１日木曜日午前１０時から開会し、案件の質疑を行い、委員会閉会後、午後にすみだ保健子育て総合センターへの視察を行いたいと存じますが、いかがでしょうか。 「異議なし」

それでは、そのように決定をいたします。 以上で公共施設・公共用地有効活用対策調査特別委員会を閉会いたします。 午前１０時４３分閉会

それでは、そのように決定をいたします。 以上で公共施設・公共用地有効活用対策調査特別委員会を閉会いたします。 午前１０時４３分閉会