// 発言者（6名）
// 発言（89件）
定刻前ではございますが、皆様おそろいですので、ただいまより産業環境委員会を開会させていただきます。
初めに、私より、記録署名員の指名をいたします。 くじらい委員、横田委員、よろしくお願いいたします。
これより陳情の審査をいたします。 ２受理番号１４ 地方消費者行政拡充に向け、国に予算強化等を求める意見書の提出を求める陳情を単独議題といたします。 前回は継続審査であります。 執行機関は、何か変化はございますか。
それでは、何か質疑はございますか。 ［「なし」と呼ぶ者あり］
質疑なしと認めます。 次に、各会派から意見を求めます。
継続でお願いします。
継続でお願いします。
消費者生活行政は、消費者の権利擁護の観点から専門性の向上は不可欠です。国からの予算強化と、それから補助は極めて重要ですので、採択を求めます。
継続でお願いします。
それでは、採決をいたします。 本件は、継続審査とすることに賛成の方の挙手を求めます。 ［賛成者挙手］
挙手多数でございますので、継続審査と決定をいたします。 次に、４受理番号１８ 家庭用廃食油を区の事業として回収するよう求める陳情を単独議題といたします。 新規付託でありますので、執行機関の説明を求めます。
それでは、何か質疑はございますか。
新規の付託ということで、幾つか確認の意味で質問させていただきたいんですが、まず、この資源買取市で買い取っている廃食油の量なのですけれども、分かればでいいんですけれども、足立区の廃食油が何％ぐらいに当たるというのが、もし分かれば教えていただきたいのと、また、買取市で幾らくらいで廃食油というのは買取りしているんでしょうか。
１円から５円で、１ｋｇ１円から５円ということですか。
足立区全体、当然、廃食油の量というのが、今現在３３８ｋｇというのが分かっている数字だと思うんですけれども、３ページにあるほかの区の状況を見ましても、足立区３３８ｋｇというのはちょっと少ない数字なのかなと思っているんですけれども、当然、各区人口が違ったりすると思うんですが、これはコロナの影響もあるとは思いますが、コロナの影響を受ける前でも１，９３８ｋｇということで、ほかの区の現在出していただいている廃油回収量の数字というのは、これは何かコロナの影響とかは受けていないんでしょうか。
全体を見ますと、足立区もコロナの影響を受けていると思うんですけれども、それと同じように各区、令和３年度の数字ということで比較できると思うんですが、やっぱりそう見るとちょっと少ないのかなという気もしております。 あと、今、足立区の方で４者が買取りを中止しているということなんですけれども、これはコロナの影響がなくなって、コロナ禍が明ければ、一応その４者もまた買取りは始めるということでよろしいでしょうか。
そうしますと、コロナ禍前の１，９３７ｋｇ、まあ２，０００ｋｇ弱というのが数字として足立区は見えてくるのかなと思うんですけれども、陳情の要旨として、住区センターや学校等での拠点回収もしくは通常の資源回収として実施することを求めるという文面なんですけれども、仮に足立区でやった場合、拠点回収また資源回収、何か予算規模的なものって数字出るんでしょうか。
資源回収した場合にはそれくらい掛かる、月に２３１万円ぐらいということですね。 拠点回収は今、数字分からないということなんですけれども、ほかの区は、拠点回収が大半なのかなと思うんですけれども、ほかの区は拠点回収やっていて、足立区は拠点回収やっていない、何か理由みたいなのあるんでしょうか。
どなたかいらっしゃいますか。
他区については、リサイクル拠点というのを位置付けにしているということだと思うんですけれども、今回、リサイクルという観点から、多分、回収という話になっていると思うんです。リサイクルという意味では、環境対策としてすごく取組としてはいいかなと思いますし、ただ、もう一つ、先ほど足立区全体の廃食油の量というのが分からない状況の中で、拠点回収をして回収量が増えた場合に回収した後のリサイクルの施設として十分な施設が整っているのか、またこれ、例えば、足立区外に出してもリサイクルできますよとか、要は回収した後の対応というのがしっかりできるのかどうかというのは、今現在、分かりますでしょうか。
質問は終わりますけれども、量的に回収はしても問題ないかなというところ、全体がちょっと分からないので、どれくらいの回収量になるか分かりませんけれども、あとは拠点回収になるのか資源回収になるのかというところも議論しなくてはいけないかなと思いますが、まだ拠点回収がどういう予算の組み方になるのかも分かりませんし、今後、拠点回収をするとしたら、まだいろいろと検討の余地があるのかなと思いますので、またその辺は数字等何か分かれば教えていただきたいなと思いますので、こちら要望でお願いします。
他に質疑ございますか。
家庭用廃食油のリサイクルというか回収を含めて大事なことだと思うんですが、私もいろいろ、この関係について御要望いただいていますが、直接、家庭の廃油を何とかしてくれという要望よりも、揚げ物をやっている事業者、小規模事業者、例えば、パン屋で廃油をどうしたらいいか、もったいないではないか、回収できる方法はないのかとか、例えば、肉屋でもコロッケだとかいろいろ揚げたりする場合もあると思いますし、そういう揚げ物系でその処理、事業者と契約しているところもあるかと思うのですが、有効利用というか回収の仕組みの御意見をいただいています。 片や、総菜も含めて御家庭で天ぷらを揚げるとか揚げ物を揚げるというそういうのは、以前というか昔というか、それ非常に多かったかと思うんですが、最近はやっぱり出来合いの物を買うというか、家庭の中で油を用いてそういうことは、以前と比べると大分少ない実態かなと思うんです。足立区は人口も多いし、世帯数も多いと思うんですが、そこで、ここにも報告がありますように、廃食油の拠点回収等実施状況（２３区）とあって足立区は少ないように見えるんですが、果たして、ここの回収量が多いところは御家庭から直接行ったのかどうなのかと考えたときに、直接御家庭から回収したものなのかなと、ちょっとクエスチョンが付くんです。 拠点回収、例えば、葛飾区なんかも回収をやっているようですけれども、２０か所強でセンターで回収しています。こういうようなことを考えると、御家庭から一軒一軒というか、集積所なんかで回収するとしますと、先ほども言ったように非常にコストが掛かるし、膨大なコストを掛けて回収のシステムを構築してもあまり集まらないというか、そういうこともあってもいけないんではないかと思うんですが、ただ、油を使っていないわけではないし、その辺を、区内に廃油のリサイクル業者というかそういう事業所あればまた違うんでしょうけれども、こういうところも他区の状況を、単純にこの数字だけ見たらどういうふうに回収がされているのかというのが分かりづらいと思うんですけれども、その辺もう少し私たちも勉強しなくてはいけないんですけれども、行政としても調べる必要があると思うんですが、いかがでしょうか。
様々なリサイクル、必要なことだと思うんですが、これについてもう少し突っ込んで各自治体の拠点に回収しているんだけれども、そこに至るまでの過程がどうなのか、本当に家庭だけなのか、事業系が入っていないのかとか、事業系もそういう、先ほどお話したように声が出ているわけです。その辺をやっぱり、足立区として少しでも多く、費用対効果ではないですけれども、回収の仕組みを構築するに当たっては、より効率的な回収をして、再生したものは様々な燃料に使ったり、石けんに使ったりいろいろあるわけですけれども、効率的なことも考えていく上では調査をして、よりいい方法を探っていく必要があるんではないかなというふうに思いますが、その辺ちょっとお願いします。
最後に、この食用廃油の処理について、画期的な技術もいろいろ誕生していると聞いております。そういうものが、様々な技術が、革新が進んでいるんでそういうことも視野に、今後、よりいいことなんですけれども、膨大なお金を掛けて非効率なことはなかなかできないと思いますので、今後、業者の方でもいろいろアンテナを張って検討していただきたいと思います。
要望でよろしいですか。
はい。
他に質疑ございますか。
この家庭用廃食油の問題は、世界的にも脱炭素化の流れで、バイオ燃料として活用し、ＣＯ２削減の流れが起きています。 日本でも家庭用廃棄油を利用して、限られた資源をリサイクルする動きというのが始まっていますけれども、例えば、民間でも、びっくりドンキーなんかでは持ち込むとポイントがもらえたりするポイント制度があったりとか、それから回収業者でも３６５日いつでも回収に行きますというような企業も出てくるような状況になっています。 家庭用の廃食油は、海に流せば環境を汚染しますし、固めて燃やせばＣＯ２が発生するということですので、やはり精製の技術が進歩していますので、再生エネルギーとして事業者に任せるのではなく、区がこの事業を進める立場に立つということが大変重要ではないかと思っていますけれども、その辺はいかがでしょうか。
やはり今、コロナ禍ということもあって、とっても少ない３か所で３３８ｋｇということになっておりますので、どちらかというと最下位の方に近いような状況ですので、やはり他区の一覧表を執行機関の方がつくっていただきましたけれども、ちょっと私もいろいろと調べまして、例えば、練馬区ですと拠点となる資源環境センターでは、毎週日曜日午前中回収しているということをはじめとして、地域の集会場で、４４か所で、毎月第１土曜日の午前中に回収をしているとか、墨田区では清掃工場、そしてコミュニティー会館や保育園や銭湯、児童館などで２９か所で収集していることもあります。大田区や世田谷区では、区の出張所や地区会館というのがありまして、そこで日時を決めて回収しているということです。品川区なんかでは、区役所や清掃事務所のほかにも、小学校で古着やタオル、腐葉の園芸の土ですとか小さな家電用品と同時にこの配食油を、第２、第４土曜日の午前１０時から午前１２時まで旗を立ててスタッフが回収をしているというというようなところもあるんです。 ですから、足立区でも是非、こういう公共施設で日時を決めて回収を積極的にやっていただきたいなというふうに思いますが、いかがでしょうか。
やはり、そういったことも検討をしながら、一般住民の環境に対する啓発もやったりとか、それから他区では小学校でやっているところもありました。ですので、子どもの目にも触れるように、環境の問題を少しずつ考えていく環境を進めていくべきではないかと思いますが、いかがでしょうか。
やはり世界でも日本でもエネルギー不足が、再生可能エネルギーを使ってできるだけ自給自足に向かっていくということが重要な時代になってきています。 例えば、練馬区なんかでは、ごちそうさまの後は油のリサイクルという、こういうチラシ、ちょっと印刷してきたんですが、 ［資料を提示］ こういったチラシなんかも使っていろいろと啓発を進めたり、それから大田区では、ホームページでリサイクルの方法ですとかそういったことを区民によく知らせるようにしていったりとか、品川区では、リサイクルについてのぼり旗はなんかも作っていろいろと啓発を進めているということがあります。 ですから、足立区でも是非そういうことを少しずつ進めていただきたいというふうに思いますが、いかがでしょうか。
是非この家庭用の廃油についても御検討をお願いしたいというふうに思います。
他に質疑ございますか。 ［「なし」と呼ぶ者あり］
質疑なしと認めます。 次に、各会派から意見を求めます。
継続で。
継続審査で。
地球温暖化を食い止めるためにも、区が積極的に家庭用廃食油を回収することは大変重要であることから採択を求めます。
継続でお願いします。
これより採決をいたします。 本件は、継続審査とすることに賛成の方の挙手を求めます。 ［賛成者挙手］
挙手多数であります。よって、継続審査と決定をいたしました。
次に、所管事務の調査を議題といたします。 雇用関係（シニア・外国人）に関する調査についてを単独議題といたします。 何か質疑はございますか。 ［「なし」と呼ぶ者あり］
質疑なしと認めます。
次に、報告事項を議題といたします。 報告事項（１）から（８）、以上８件、産業経済部長から、報告事項（９）から（１２）、以上４件、環境部長から報告願います。
何か質疑はございますか。
私の方からは大きく２つお伺いをしたいと思います。 最初は、舎人公園千本桜まつりなんですが、久しぶりの、３年ぶりの実施という形になると思いますけれども、本当ありがたい限りでございまして、地域の皆さんも恐らく喜ばれるんではないかなと思っております。 それで、こちらの今回、２番の（１）本イベント会場エリアと一般の方の花見エリアに分けるという形なんですけれども、本イベント会場エリアというのは、具体的にはどの辺なのかなというところなんですけれども、例年、模擬店がいつも並んでいた辺りということでよろしいんでしょうか。
そうしますと、本イベント会場エリアで、その中で飲食エリアという認識でよろしいですか。
分かりました。 今までと、コロナ禍後という形でいろいろ新しい試みで取り組んでいただきたいなと思いますけれども、これで、２番の（４）の方で、屋外での適切なマスク着用というのが一文入っているんですけれども、これはいろいろ議論にはなっていると思います。厚生労働省の方でも屋外でのマスク着用というのはしなくてもいいよという指針も出ているかと思うんですが、その中で、来場される皆さん方から何かいろいろ意見とか出ないかなと思うんですか、その辺についてはいかがでしょうか。
分かりました。 もう１点なんですけれども、今回、イベント会場エリアと一般の方の花見エリアと分けられるということなんですが、これも２番の（２）で、フェンス等で囲ったエリアに限定と書いてありますけれども、なかなかこれも物理的に、明確にエリア分けをするのが可能なのかなというところがあるんですけれども、そちらに対しても何か対策というのは考えていらっしゃるんでしょうか。
なかなかコロナ禍の中でできなかったものを、今回、実施していただくということなので、本当いろいろとやってみないと分からない部分もあるかもしれませんけれども、ここは、しっかり対策もしていただいた上で皆様に楽しんでいただければ一番ありがたいかなと思いますので、そちらの新しいイベント取組方として、ひとつやっていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。 もう１点なんですが、環境部の方で、分別回収と収集回収のモデル地区の実施の件なんですが、こちら、モデル地区で１回やられるということなんですけれども、まず最初に、モデル地区の選定する範囲というかどれくらいの広さの地区を想定されているんでしょうか。
それともう一つ、モデル地区の選定方法、３月までに選定するということなんですが、選定方法としては何か考えていらっしゃるんですか。
あともう一つ、モデル地区で実施する期間としては、どれくらいの期間を想定されているんでしょうか。
２年間というと、そうすると結局、全区での分別とか収集回数の変更というのは、そうすると全区展開するのはいつ頃になる予定でしょうか。
令和８年４月からということ、昨年の４月に産業環境委員会の方でスケジュールの予定として、令和６年度に分別収集実施と今後のスケジュールという形で明記はされていたと思うんです。こちら、あくまで変更になったということでよろしいでしょうか。
そうしますと、もう一つ確認したいのが、もともと足立区の方は、分別に関しては東京都のプラ製容器包装等・再資源化支援事業というのを、補助金をもらうという前提で分別をするという話がそのときあったと思うんです。それが令和８年度まで２年延長をしましたという報告もあったんですけれども、一応、令和８年度に終了するという話になると思うんですが、そうすると東京都の補助金というのも、当初１年目が２分の１、２年目が３分の１、３年目が４分の１で、残りは今後、区の方で負担しなくてはいけないという部分があったと思うんですけれども、そこに対しての補助金のバランスというか、令和８年からやりますよといった場合、それはどういう形で考えていらっしゃるんでしょうか。
そうしますと、先ほど最初に質問しましたけれども、モデル地区の範囲が大体足立区の１０％から２０％ということになりますと、全区でやったときの補助金の、その更に１０％から２０％の補助金をもらうという形になるんですか。
そうしますと、結局、区の方の負担が少し増えるのかなというイメージがあるんですけれども、これに対して、多分ちょっと区の方で、前回、去年の４月に出した事業の予定からこう変更になりましたということに対して、予算的にこういうふうに変わりましたよという数字は出ないんでしょうか。
数字も変わってくるという話ですけれども、アンケートを取られて区民の方の意見も聞いた上での変更になると思いますので、区民の生活に直結する話だと思いますから丁寧にやっていかないといけないのかなと、補助金の方も変化しますよというのは明確にしておいた方がいいかなと思いますので、そちらも、今後もし数字が出るんであれば、それを出していただいた上での説明をした方がいいかなと思いますので、こちらは要望でよろしくお願いします。
他に質疑ございますが。
最初に、産業経済部の方の関連から、意欲的な事業者の支援体制で、海外での展示、出展についてですけれども、シンガポールについてもう終わっているので次回の報告ということですけれども、しっかりとこの５社に対して、費用対効果ではないけれども、その辺もしっかりと報告していただきたいなというふうに思います。 ２番目の香港での出展ですけれども、中国でコロナの感染拡大ということでやむを得ないんですけれども、まず、ここに場所を決めた、それは中国というのは分かるんですけれども、この場所についてどういう説明があったんでしょうか。
私はここに住んでいたことがあるというか、よく分かっているんだけれども、香港の中心部から外れたベッドタウンというか、足立区で例を例えるならハートアイランドみたいな、地下鉄の駅が下にあって、昔はヤオハンという、今はないですけれども、その当時一番勢いがあった、が拠点としていたショッピングモールというか、大モールなんだけれども。ここはベッドタウンみたいな感じて、香港が返還前の景気のいい時代は外国人とか駐在員も含めて、昼は人口が少ない、夜とか休日はいるんだろうけれども、そういうような地域で、確かにシティプラザというのは現地では太古城（タイクーシン）と言っているんだけれども、ここはそれほど、商業施設としてどうなのかなというふうに思うんですけれども、あれから返還後、大分たっているんだけれども、まして香港の勢いというのは衰えてきているんで、その辺どうなんですか。
香港といっても、コーズウェイベイというかトンローワンというかあちらもそうですし、チムサーチョイというかあちらのもっともっとにぎやかなところもあるし、様々あると思うんだけれども、急でしようがなかったから、ここを提案してきたのか分かんないのだけれども、コロナの感染とかあるんだったら費用対効果であまりそういうところが見込めないんだったら中止ということもあったんではないかと思うんです。無理して、場所を契約していたからということで、大体、そっちをよく調査もしないで決めていないのかどうか、その辺が非常に心配なんだけれども、いずれにしても費用対効果しっかりと報告をお願いしたいと思います。 それと、足立ブランドの方です。長い歴史の中で、６５社まで認定してこられて、定期的な見直しは必要かと思うんです。スタート当初と違うと思うので、ただ、企業が大きいとか小さいとかそういう観点でスタートしたものではないので、足立ブランドに認定いただくことに興味のない大きな会社もありますし、そうではない小規模であっても非常にやる気のあるところもありますので、当初は、すごさだとか独自性という観点からですけれども、しっかりと、新たな認定基準については、区内の事業者というか、そういうもの好きもそうですけれども、成長を見守っていけるような、そういう観点からの基準をつくっていただきたいと思います。 一時は、食品だとか製造はどうかという話題もあったけれども、やっぱり何か食品の場合、非常に難しいこともあって、基準には入れていないと思うんですが、この辺については、基準づくり１年間掛けてということでよろしいんでしょうか。
次に、環境絡み、環境かるたについては第４次というか、バージョン４というか、そういう感じだったのですが、いろいろなところで利用していただきたいなと思います。 この子どもたちの言葉も生かされているわけですし、放課後子ども教室なんかにも配付して、利用していただいているかと思うんですが、作って終わりではなくて、せっかくこういう歴史もあるし、子どもたちの思いも伝わっているので、どういうところで利用してもらうか、そういう利用していただく機会をより工夫して周知をお願いしたいと思います。この辺は要望です。 それと、カーボン・オフセットなんですが、コロナの感染が広がってきたということもあるんですけれども、秋田県だとか何かやめた理由というのは何でしょう、高知県とか、魚沼市は分かるんですよ、姉妹都市だしね、関係性も深いということで、全体の数量（ｔ）についてはそんなに減っていないのに、秋田県とか高知県だとかこういうところやめた理由は何なのでしょうか。
魚沼はよしとしても、私も、たしか区役所、環境フェアか何かやっていたときにびっくりしたのは、秋田県から、自治体の人たちも関係者も来て出展していたわけです。遠路はるばる来ていろいろアピールしたりして、そういうことも記憶に残っているわけで。たまたま、タイミングがあれで環境フェアに御案内しなかった。だから出展しなかったからなかったというだけだと、あまりにも関係性というのはそういうふうにぷつぷつと切れてしまう関係でいいのかなと。やっぱり持続性だとかいろいろなこと、もしやめるにしてもそれなりの理由を付けるなりしなきゃいけないんではないと思う、いかがでしょう。
最後です。 不法投棄・落書き防止の取組、非常に大事だと思うんですが、これ通報だとか何かの協力していただいているわけですけれども、所管は違うんですけれども違法看板、こういう取組も、通報員と協力員、募集して、登録して、まち場では、落書きとは違うけれども危ない違法看板の設置。例えば、不動産物件のパウチしたとんがったものを電柱にぺたぺた貼っていくとか、最近も特に目立ちます。落書きとは違うんだけれども、公共物に対して貼っていったり平気でやっていくわけです。これは、予算決算特別委員会なんかでも、細かく私、質疑したけれども、この協力員も一応縦割りというか違うんだけれども、こちらの方は通報、あちらの方は撤去、協力も含めてなんです。やっぱりビューティフル・ウィンドウズ運動、今日、最終日で下でもやっているけれども、何か目的はちょっと違うし、所管も違うんだけれども、せっかくまちの中をきれいにしようとか、危ないものとか改善していこうという動きの中で、何かうまく連携というか協力し合うこと考えられないのかと思うんですが、いかがでしょうか。
あちらは都市建設課なんですか、工事課の方の関係なのかしら。場合によっては、業者に撤去のために車出して、まち場の危ないものを回収しているとか、また、撤去協力の登録者が、区役所まで撤去したもの持ってきてくれている、そういう事例もあるわけですから、この辺、何か、担当所管違うんだけれども、やっぱり最終目的は一緒だと思うので、よろしく、知恵を出してお願いしたいと思います。要望です。
他に質疑ございますか。
足立区運輸事業者エネルギー価格高騰対策支援金のことでちょっとお伺いします。 エネルギー価格高騰で苦境に陥っている事業者にとって本当に救いとなる施策ですけれども、バス会社だと２社ということで、大変少ないように思いますけれども、全体で何社あるうちの２社なんでしょうか。
それから、この申請の期限が３月１日までとなっているので、せっかく足立区独自の支援策ですので、知らなかったことがないというふうに周知を進めていただきたいと思うんです。 それから、もう一つは、東京都でやっているトラックとバスの燃料費の高騰の対策もありますが、同時に受けることはできますか。
もう一つは、この予算額が２億１，０００万円で上限があると思いますけれども、その中で、今報告あったところで言うと２，４００万円ということで、執行率で１０％ぐらいですか、３月１日までに、これがオーバーするとも限らないわけです。ホームページなんかを見ますと、この予算額を達したら終了となるというふうに載っていますけども、やはりこれは打ち切らないで、この間のマル祝キャッシュレス還元祭がありましたけれども、補正予算を組んで、必要な方には増額して適応支援していただきたいというふうに思いますが、いかがでしょうか。
万が一ということもあり得ますので、そのときには、また御検討いただきたいというふうに思います。
他に質疑ございますか。
確認なんですけれども、追加資料で舎人公園の千本桜まつりが開催されるということなんですけれども、これ追加資料で、いつ開催が決定したんですか。
経営会議の中で決定したということなんですけれども、年末から新年にかけて、別にコロナは特に落ち着いたわけではなく、何か大きな変化があったわけではないのに、本来であれば、１１月、１２月に検討、もっと前に検討するんでしょうけれども、これが急遽決定したというのは、どういった経緯というか、経営会議の中で決まったのは分かっているんですけれども、なぜ急にやるということになったんですか。
あともう１点確認したいんですけれども、先ほど、くじらい委員が少し聞いていたんですけれども、今回はアルコールを出さない、物販は出さないと、それもアルコールが入ってしまうと声が大きくなってしまうので出さないのは仕方ないのかなと思うんですけれども、飲食は出すわけですよね。今回それって、多分、前は広報を掛けていたと思うのですけれども、今回はどういったふうに集めるというか、出店の計画なんでしょうか。
それは、以前の千本桜まつりも同じように出していたということでよろしいですか。
その公募を、今回行わない理由は何でしょうか。
そこに関しては分からないのですけれども、ただ公募する中で、アルコールを出さないでくださいと載せればいいことだけだと思うんです。これは、どこまで追求すればという話になるんですけれども、足立成和の関係している団体しか今回、町会・自治会も出てくるのでしょうけれども、やっぱり経済を回していかなくてはいけないという中で、そういうところに出店をしたいという方々もいらっしゃると思うんです。 それで、足立成和が窓口になってしまうと、足立成和を責めるわけではないんですけれども、足立成和と取引がないところが、今回、一般公募はないということなると、そういった方々が出店するチャンスがない。今回、１月のときに急遽決まって４月からやりますよということも含めたら、要するに、区内の方々の経済を回すということ、協力していくことも必要だと思うので、その前の宝探しイベントに関しては、飲食店と１００店舗ぐらい折衝して、そこで入ってもらおうというところもあるわけではないですか。飲食をしてもらおうというところも含まれているんで、今回急遽、ここから先はどうかというのは分からないんですけれども、要するにそういった方々もいらっしゃることを前提に、今後、足立区は何かイベントを打つ際に、当然それを待っている方々もいらっしゃる。当然、楽しみに行く方もいらっしゃれば、それを出店したいとかそういった意味で協力したいという方々もいらっしゃると思いますので、今回ここからは、なかなか変えるというのは難しいんですけれども、経営会議で決まったということであるのだから変更はできないんでしょうけれども、今後、イベントは多分いろいろやっていくと思うので、そういったものも踏まえて、どこまでの段階で決めるのかというのもあるんでしょうけれども、しっかりとそこも踏まえて今後イベントを再開していくにしろ、やるにしろ、やっていっていただきたいと思うのですけれども、いかが思いますか。
他に質疑ございますか。
私からは２点、簡潔に質問させていただきます。 ５ページ目の、マル祝キャッシュレス還元祭のＰａｙＰａｙの事業の話ですが、これは改めて確認ですけれども、補正もあって無事、事業が終わったということで、国や東京都の助成金を使ってやっていると、あとは、区の持ち出しもいろいろあるとは思うんですけれども、そこの部分が結局それぞれ幾らだったのかというのを改めて教えていただいてもいいですか。
１６億円程度の持ち出しをして、決済額ということで７５．９４億円という形だと思うんですけれども、足立区として、以前も私、質問させていただいているんですけれども、この事業を、例えば区の税金を使って１６億円の事業しましたと、経済効果としてはどれぐらいあったのかという点でいくと、足立区としてはどのように捉えていますか。
以前もお伝えしたのであれなんですけれども、確かにつかめる数字というのはそうなんですけれども、経済波及効果という観点で言うと、例えば、全国の自治体でも同じＰａｙＰａｙの事業をやって、愛知県の西尾市だったり、静岡県の裾野市でも経済波及効果は大体で出したりするんです。なので、ちゃんと１回、調べて出していただいた方がいいのかなというふうに思います。 それは出し方が、各自治体ごとに違ったりするので、いろいろな捉え方はあると思うんですけれども、あくまで決済額で、経済の波及ではないと思うので、そこはちょっと分けていただいた方が私はいいのかなというふうに思います。 これから分析して、実際どうだったのかというのを更に細かく見ていただくかとは思うんですけれども、区内の事業者の方と話をしていると、やっぱり一部の事業者に偏ってしまったんではないかという声だったりとか、逆に、売上げ上がったよという声、いろいろなお声を聞くことがあるんです。そうなった際に、これからその分析をするときに、例えば、スーパーだったりとか飲食だったりとか、それぞれ軸を分けてデータを出していただけると思うんですけれども、結構言われているのが、大手スーパーが今回かなり盛り上がったという話もあったりするので、その資本金だったりとかというところでこの分析を掛けるということはできたりするのでしょうか。
是非、確認をお願いしたいと思います。 いろいろな事業者の声があり、今回、このＰａｙＰａｙ側の分析とはまた別に足立区の方でも調査を掛けてということですけれども、やっぱり話を聞いていると、結構、決済手数料のところがネックで、結局、利用者は増えたけれども、通常、現金で払っていた方もＰａｙＰａｙになっていたというところもあったりするので、そこも含めたしっかりした分析を、引き続きこちらはお願いをしたいと思います。 ２点目が、足立ブランドの認定のところ、１１ページ目ですね。新たな認定基準の設定というものは非常にすばらしいというふうに思うんですけれども、これも改めて足立ブランドのホームページを見ていた際に、足立ブランドとはと、区内産業の優れた製品技術を認定し、そのすばらしさを全国にＰＲし、ネットワークを広げていくことで区内産業のより一層の発展と足立区のイメージアップを図ることを目的にしていますというふうに書いてあるのですけれども、今回、その足立ブランドに登録されていらっしゃる事業者をしっかりと精査していきますよという話だと思うんですけれども、同時に、足立ブランド自体のＰＲの仕方だったりというところに関しては何か手をつけていくんでしょうか。
ちょっとだけ見えなかったので議論していただくという話だと思うんですけれども、やっぱり今はどういうことをしていて、今後どういうふうにしていくかというのを議論していただくと思うんですけれども、今していることとしては、足立ブランドとして全国にＰＲをしている。それは、事業者というよりか、どちらかといえば足立区が主体となって、そこに対してサポートしているという認識を持っているんですけれども、全国にＰＲを、足立ブランドとして今しているという観点でいくと、どんなことをされているんでしょうか。
今やっていらっしゃるもの、展示会だったりとかＳＮＳの発信もすごい大事だとは思うのですけれども、是非、今回、中の事業者のところも少しいろいろ方向性を整えてというところの中で考えたときには、是非ＰＲというところに関しても、しっかりと両軸でやっていただきたいなというふうに思います。 やっぱり、足立ブランド自体の価値を全体的に上げていく、それは多分両輪でやっていく話だと思うんです。中にいらっしゃる事業者もそうですし、足立区としても足立ブランドをどういうふうに引っ張っていくのかというところが出てくると思うので、ですからこれは要望でお願いしたいんですけれども、進めていただきたいなというふうに思います。 以上です。
他に質疑ございますか。 ［「なし」と呼ぶ者あり］
質疑なしと認めます。
次に、その他を議題といたします。 何か質疑はございますか。 ［「なし」と呼ぶ者あり］
質疑なしと認めます。 以上をもちまして産業環境委員会を閉会いたします。 午後２時４６分閉会