令和８年区民生活委員会 02月27日－01号

それでは、ただいまより区民生活委員会を開会いたします。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

１　所管事務調査 各議案につきましては、全員協議会で既に説明済みのため、直ちに審議に入ります。 （１）第２号議案　東京都北区立芥川龍之介記念館条例 ご質疑ございますでしょうか。 よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（２）第３号議案　東京都北区ネスト赤羽条例を廃止する条例 ございませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（３）第15号議案　東京都北区特別区税条例の一部を改正する条例 よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（４）第16号議案　東京都北区後期高齢者医療に関する条例の一部を改正する条例 よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（５）第23号議案　東京都後期高齢者医療広域連合規約の変更に関する協議について こちらにつきましては、報告事項の（12）東京都後期高齢者医療広域連合及び同議会の動向については関連がありますため、繰り上げてご報告をお願いしたいと思います。 よろしいですか。 （「はい」と呼ぶ者あり）

２　報告事項 （12）東京都後期高齢者医療広域連合及び同議会の動向について

ありがとうございます。 それでは、本件についてご質疑ある方いらっしゃいますでしょうか。

今回、値上げ、１人当たり平均の保険料が12万円。 増減で、24年度、25年度比で１万6,044円で14.4％という大幅な値上がりになっているんですけれども、こんなに値上がり幅があるというのは今回が初めてでしょうか。

先ほどの説明の中で、子ども・子育て支援金も令和10年度まで拡大というふうなお話もあったんですけれども、今後、やはりこういった保険料なんですが、上がっていく見通しなのかお答えください。

そうなってくると、やっぱり値上げを抑えていくという、先ほど特別対策の実施をされるということだったんですけれども、ここにぜひ力を入れていくというのがすごく大切だなというふうに思っています。 後で出てくる国保のほうでは、一般財源からの法定外繰入れを解消していくという方向性が出ているんですけれども、後期高齢の医療保険で、先ほど自治体の特別対策ということで、自治体の繰入れ、法定外、一般財源からの繰入れだと思うんですけれども、今回は実施をするんですけれども、ぜひ継続をしてほしいんですけれども、そのあたりの動向についてお伺いをしたいと思います。

ぜひ実施してほしいなと本当に切実に思っています。 なぜなら、やっぱり年金額というのが、少しは上がっているかもしれないんですけれども、物価上昇によって伸びも低くとどまっていて、実質は目減りしていることもあり、また２割負担の導入で医療費負担も拡大をしているということもあって、高齢者にとっても暮らし、食費を抑えるか、医療費を抑えるかというような、私、そういったところまできているんではないかというふうにとても心配をしていますので、今回も過去にない上げ幅となっていることで、今後も上がっていくことが見える状況ですので、ぜひ自治体からの法定外繰入れ、先ほど協議、検討するという話だったんですけれども、ぜひ検討を継続していただけるよう要望しておきたいと思います。 また、国にも国費をもっと入れるよう、これもぜひ自治体から要望していただくことをお願いしたいと思います。 以上です。

すみません、基本的なところからお聞きしたいんですけれども、子ども・子育て支援分というのの概要を教えてください。

後期高齢者医療制度って、75歳以上の方の医療制度ということになっていて、子ども・子育て支援金というのが何で高齢者の医療のためのお金から保険金負担して取らなきゃいけないんだという根本的な疑問があるんですけれども、そもそも今回子ども・子育て支援金で国保、介護、後期高齢でかなりの値上げがされていますよね。賦課限度額もかなりの金額が上がっているという状況だと思います。 これ、少子化対策といって現役世代からこんな負担取ったら少子化ももっと進むんじゃないかと思ってしまうんですけれども、だって生活苦しくなるんですもんね。 こういったことで、何で保険料からさらに取らなきゃいけないのか、後期高齢者だと年金から天引きというのもあるし、使えるお金どんどん苦しくなって、自分の生活も苦しくなって、非常におかしい制度だと私が思っているんですけれども、ただでさえ保険料が払いたくても払えないという声がこの数年間ずっと聞こえてきていて、医療費払えないから、じゃ病院我慢しようと、そういった人たちが増えている中でこれだけの値上げはおかしいんじゃないかというふうに思っています。 僕の理解が不十分なところもあるかもしれませんけれども、今回の値上げはひどいというふうに一言言わせていただきたいと思いました。 以上です。

ほかにご質疑ございますか。よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

１　所管事務調査 （６）第35号議案　令和７年度東京都北区一般会計補正予算（第８号） 第１表、歳入歳出予算補正。 補正予算説明書により、目ごとに質疑を行います。 それでは、初めに歳出からですね。 よろしいですか、資料のほうは。 通しページで144ページ、資料ページだと140ページです。２款総務費、１項総務管理費、１目一般管理費、説明欄の８番についてです。 よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

続きまして、通しページ150ページ、資料ページで146ページです。同じく２款総務費、２項徴税費、１目の税務総務費。 ご質疑ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

同じページの２目賦課徴収費です。 ございませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

通しページ152ページ、資料ページで148ページです。同じく２款総務費、３項地域振興費、１目地域振興総務費。 よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

同じページ、２目の区民施設管理費。 よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

じゃ、ページおめくりいただきまして、通しページで154ページ、資料ページで150ページ、３目の区民施設等建設費。 よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

続きまして、通しページ156ページ、資料ページで152ページです。同じく２款総務費、４項スポーツ推進費、１目スポーツ推進総務費。 ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

２目スポーツ施設費。 よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

通しページ158ページ、資料ページで154ページです。２款総務費、５項戸籍住民基本台帳費、１目戸籍住民基本台帳総務費。 よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

続いて、２目戸籍事務費。 よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

３目住民基本台帳費。 よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

続きまして、通しページ162ページ、資料ページ158ページ、２款総務費、７項統計調査費、１目統計調査費。 よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

続きまして、通しページ166ページです、資料ページで162ページ、３款福祉費、１項社会福祉費、１目社会福祉総務費のうち説明欄の２番について。 よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

通しページ168ページ、資料ページ164ページ、３款福祉費、２項高齢者福祉費、１目高齢者福祉総務費の説明欄の２番について。 よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

通しページ170ページ、資料ページ166ページ、３款福祉費、２項高齢者福祉費、２目高齢者福祉事業費の説明欄の５番について。 よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

通しページ188ページまで飛びます。資料ページで184ページです。３款福祉費、６項国民年金費、１目年金総務費。 （「なし」と呼ぶ者あり）

２目の基礎年金費。 （「なし」と呼ぶ者あり）

続きまして、通しページで196ページ、資料ページで192ページです。５款環境費、１項リサイクル対策費、１目リサイクル対策費です。 よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

通しページ198ページ、資料ページ194ページ、５款環境費、２項清掃費、１目清掃費。 よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

通しページ200ページ、資料ページ196ページです。５款環境費、３項環境費、１目環境総務費。 よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

同じく２目の公害対策費。 よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

通しページ202ページ、資料ページ198ページです、６款産業経済費、１項商工費、２目商工振興費。 よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

４目就労支援費。 よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

通しページ236ページまで飛びます。資料ページで232ページ、10款諸支出金、２項財政積立金、９目協働推進基金積立金。 よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

それでは、歳入のほうに入ります。 戻っていただきまして、通しページが58ページ、資料ページで54ページになります。１款特別区税、１項特別区民税、１目特別区民税。 （「なし」と呼ぶ者あり）

通しページで80ページです。資料ページで76ページ、13款使用料及び手数料、２項手数料、４目環境手数料。 よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

通しページ82ページ、資料ページ78ページ、14款国庫支出金、１項国庫負担金、１目福祉費負担金のうち説明欄１番、17番、21番、22番について。 よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

通しページ90ページです。資料ページ86ページ、同じく14款国庫支出金、２項国庫補助金、１目総務費補助金の説明欄の１番、３番について。 よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

通しページ98ページ、資料ページ94ページです。15款都支出金、１項都負担金、１目福祉費負担金のうち説明欄１番、15番、17番、18番について。 ご質疑ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

通しページ104ページ、資料ページ100ページです。15款都支出金、２項都補助金、１目総務費補助金、説明欄の３、６、７についてです。 よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

通しページで112ページ、資料ページで108ページ、同じく15款都支出金、２項都補助金、４目産業経済費補助金。 よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

通しページで122ページ、資料ページで118ページ、15款都支出金、３項都委託金、１目総務費委託金のうち説明欄の１について。 （「なし」と呼ぶ者あり）

次、いきます。 通しページ124ページ、資料ページ120ページ、第16款財産収入、１項財産運用収入、２目利子及び配当金。 （「なし」と呼ぶ者あり）

通しページ126ページ、資料ページ122ページ、同じく16款財産収入、第２項財産売払収入、２目物品売払収入。 よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

通しページ128ページ、資料ページ124ページ、17款寄付金、１項寄付金、１目指定寄付金のうち説明欄の１番、２番について。 （「なし」と呼ぶ者あり）

通しページ130ページ、資料ページ126ページ、第18款繰入金、１項特別会計繰入金、１目特別会計繰入金のうち説明欄の１番について。 よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

通しページ138ページ、資料ページ134ページです。第20款諸収入、６項雑入、７目雑入、説明欄の２、３、７、８、９、12についてです。 よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

それでは、続きまして、第２表、繰越明許費補正（追加分）です。 補正予算説明書により、事業名ごとに質疑を行います。 通しページで246ページ、資料ページで242ページ、２款総務費、３項地域振興費の赤羽会館管理。 （「なし」と呼ぶ者あり）

同じ項の滝野川会館管理。 （「なし」と呼ぶ者あり）

同じ項のふれあい館管理費。 （「なし」と呼ぶ者あり）

同じページ、４項スポーツ推進費、スポーツ推進事務について。 （「なし」と呼ぶ者あり）

屋外スポーツ施設管理について。 （「なし」と呼ぶ者あり）

同じページです。５項戸籍住民基本台帳費の戸籍事務。 （「なし」と呼ぶ者あり）

３款福祉費です。６項国民年金費、事業名で基礎年金事務。 （「なし」と呼ぶ者あり）

５款環境費、１項リサイクル対策費、事業名がリサイクル啓発事業。 よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（７）第36号議案　令和７年度東京都北区国民健康保険事業会計補正予算（第４号） 第１表、歳入歳出予算補正。 補正予算説明書により、歳入歳出一括して質疑を行いたいと思います。 タブレットでは253ページ、予算書では249ページからになります。 ご質疑ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（８）第38号議案　令和７年度東京都北区後期高齢者医療会計補正予算（第４号） 第１表、歳入歳出予算補正。 こちらも補正予算説明書によりまして、歳入歳出一括して質疑を行います。 タブレットでは369ページ、予算書では365ページからになります。 ご質疑ございますでしょうか。よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

２　報告事項 （１）新規事業及び組織改正について 各部長から説明の後、一括して質疑を行うことにさせていただきたいと思います。 それでは、ご説明、よろしくお願いいたします。

ありがとうございました。 それでは、ここまででご質疑ございましたらお願いいたします。

２つなんですけれども、１つはふるさと納税のところで、たしか今年度の目標が4,000万円ぐらいで、実際には2,400万円ぐらいだったというふうに全協で聞いたと思います。 それが8,000万円を目標にしたということで、目標を掲げるのはすばらしいんですけれども、今回は目標に届かなかったけれども次回はもっといけるんだという、そういう理由、理由というか、これを教えてほしいんですけれども。

分かりました。この件については期待していきたいと思います。 もう一個、清掃費のところで粗大ごみの処理手数料、キャッシュレス決済ということで、それは便利になっていいなと思うんですけれども、今までシールを買って、貼っていたじゃないですか。 僕は団地暮らしなので、ごみのところにシールを貼っていない粗大ごみが置いてあると、これはしっかりシールを貼ってくださいというふうに指示が出るんですけれども、シールの代わりになるようなものというのは何か作られるんですか。

不法投棄とかが出ないように、取りあえずやってみて、何かあればそれなりの改善策を考えていただきたいと思います。 以上です。

そのほかの方、いかがでしょうか。

様々ご説明ありがとうございました。 国際化推進のところでちょっとだけ、今回、国際交流・多文化共生推進担当課ができるというところで、この組織体制がどのように組まれるのかということ、また具体的に、新規事業のところは分かってはいるんですけれども、どういうふうに手をつけていくかというところ、また地域振興部に移管したからといって、防災だったり、教育だったり、環境だったりというところに多々波及していく部署だと思うんですけれども、他部署との連携はどのように取っていくのかというところを教えてください。

ありがとうございます。非常に期待をさせていただきたいというふうに思っておりますので、よろしくお願いいたします。 あと、単なる意見ですが、仮称桐ケ丘区民センター整備費のところで、これからだから仕方がないんですけれども、やっぱり授産場、このネーミングだけは何とかしていただきたいなというふうに思っておりますので、よろしくお願いいたします。過去もいろいろ質疑させていただいておりますが、よろしくお願いいたします。 以上です。

そのほかの方、いかがでしょうか。 よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（２）北とぴあ大規模改修の再検討結果について お願いします。

ありがとうございました。 ご質疑ございますでしょうか。

ご説明ありがとうございます。 ２点質問したいなと思っております。 まず、１点目なんですけれども、概要費用が約80億円ということで、大分コンパクトになって、当初の見込んだ額に近いのかなと思うんですけれども、この80億円というのは実際どこからどこまでを想定しているものでしょうか。というのも、例えば北とぴあ管理費で予算案で計上されているような冷温水発生機の改修工事等もありますけれども、そういったことも含めて80億円なのかどうかということを確認したいです。

まず、一旦、ありがとうございました。 そのほか、16階、17階とかいろいろ改修するということなんですけれども、ここに記載されていないところ、例えば14階のホールとか、そういった違う場所については想定はしていないという認識でよろしいでしょうか。

よろしいですか。

ご説明ありがとうございました。 今回の新たな改修プランを見させていただきまして、大変期待できる部分が多くありましたが、当初の、一番最初の大改修のプランの中から、今回のプランってどれくらいの割合が今回で賄えるというか、最初のものが100であったら今回のものは100のうち何％ぐらい、何割ぐらいが今回の改修で整うのかというような目標とか想定があるのか教えてください。

ありがとうございます。 先ほどもありましたように、ほかの、今、既存の機能しているところにはその都度都度手を加えていくというか、保全という考え方をお持ちということもありますので、理解いたしました。ありがとうございます。 あと、２点目で、確かに３の利用者への影響等のところでも丁寧かつ余裕を持った周知ということでしたが、やはりつつじホールでしたりさくらホールなど、大きなホールとかは、皆さん、１年前から予約に向けて計画をなさっている団体も多いのかなと思いますので、ぜひ改修の時期とか分かりましたら速やかにご周知いただいて、利用者に負担の少ないよう図っていただければなと思っておりますので、よろしくお願いいたします。 以上です。

ありがとうございます。私からも１つだけ伺わせていただきたいと思います。 大規模改修ということで、当然ながらバリアフリーには北とぴあそのものが気を遣っていただいているというふうに認識はもちろんさせていただいているんですが、その上でのお願いなんですけれども、１つだけ、展示ホールに行くときの階段のところなんですけれども、下りていくときの手すりは片側、左側にしか、たしかなかったはずなんです。 スロープはあるにはありますけれども、階段を下りるに当たって右側のほうにも手すりがつけられないかというようなお声を結構いただくことが昨年多かったもんですから、そこも今回の工事の際に配慮していただけたらなというふうに思うんですが、こういう点についてはいかがでございましょうか。

ありがとうございます。今回のこの計画云々だけにとどまらずということで理解をさせていただきました。 ぜひご検討いただけたらと思います。よろしくお願いいたします。 以上です。

私からも少しバリアフリーのことで質問をしたいと思います。 以前の大規模改修の計画には、トイレとかについて、必要数の検討だったり全面改修だったりというお話が出ていたと思うんです。 それで、トイレに関しては、やはり例えばホールとかを利用された、足の悪い方とか、手押し車を使っていらっしゃる方とか、だれでもトイレ、今のトイレだと個室が狭くて、そういったものが入らなくて、すごく利用に困っていて、１階には多分、この間見に行ったら10階にもだれでもトイレって少し広いトイレがあったんですけれども、ぜひ、ワンフロアに１つまでいかないですけれども、体の不自由な方が利用されるトイレの個数とか、またトイレ自体も１階なんかも結構利用者が多くて、なかなか個数が少ないというお声もいただいていたり、１つの個室の広さですよね、先ほど言ったような手押し車が入らなくて使いにくいとか、そういったお話とか障がい者団体からも、公共施設のトイレ、だれでもトイレとか、結構広いスペースが必要ということも伺っているので、それからもう一つ、ふれあい館とかウォシュレットとか設置されているので、こういったウォシュレットを設置とか、トイレに関する改修、区民の方からもご要望いただいているところなんですけれども、そういったところについて、この改修、リ・デザインの北とぴあ改修プランでは計画的に考えていらっしゃるのかどうか、その点教えてください。

トイレ改善してほしいというご要望が多いので、ぜひそのあたりは、あとだれでもトイレの個数とかはこの計画の中で、検討と言っていたんですけれども、ぜひ計画に載せていただければと思います。 それから、もう一つなんですけれども、Ｗｉ－Ｆｉ環境の件です。 ５階のスペースゆうではＷｉ－Ｆｉ環境がないということを伺っているんですが、この計画の中で順次入れていく、改善していくというところなんですけれども、スペースゆうに関してのＷｉ－Ｆｉ環境についてはいかがでしょうか。

イベントとかでも使われるし、それから屋上の庭園もこれから利活用ということなので、ぜひ調査していただいて、使えないところがないようにしていただきたいと思います。 以上です。

大規模改修と関係があるか微妙なんですけれども、かなり前から何度か求めているんですけれども、エレベーターが混んでいるときに階段を使いたいなというふうに思うんですけれども、階段は非常用しか使っちゃいけないということで使えないんですよ。イベントが重なると、例えば13階とかにいて、ようやく来たと思ったら、いっぱいで乗れないとか、そうするとすごい時間、エレベーターで待つことがあるんですよ。 防犯上の理由で階段が使えないという話なんですけれども、もしかして今回の改修で何とかできるのであれば階段を使わせてくれるようにしてくれないかなというふうに思っているんですけれども、関係ないかもしれないけれども、どうでしょうか。

よろしいですか。 そのほか。

幾つかお伺いしたいんですけれども、まず最初に、すどう委員のほうから展示ホールの階段についてお話があったので、そこからお聞きさせていただきます。 以前に、展示ホールに行きたいんだけれども、あそこはエレベーターないのよねみたいな感じでお話しされている方がいらっしゃって、ご案内はしたんですけれども、動線がエレベーターから展示ホールまですごく長くて、ご案内が、やっぱり少ないんじゃないかなと思うんですね。 例えば地下１階まで行っても、展示ホールまでどういうふうに行ったらいいのかというのがあまり書かれていないので、今回ハード面での改修が出ていますけれども、ソフト面のほうも見直しをしていただいて、大きく場所とかの改善ができないからこそ、もう少し皆様に分かりやすいお伝えの仕方をしてほしいなというふうに思っていますが、いかがでしょうか。

ありがとうございます。 これができるかどうか分からないですけれども、例えばデパートだとか駅とかで見える壁じゃなくて、下の床に、どこどこはどっちとか、そういうふうに目立つような感じで書かれていたりだとかして、そういうのが分かりやすいなというふうに私は思っているので、見た目の問題もあるかと思うんですけれども、そういうところも工夫をしてほしいということをお伝えしておきます。 あと、もう一つなんですが、公民連携でまず最初に２階を使って、その後、改修をして、16階を使うということなんですけれども、16階の写真を見ると1602の部屋なのかなというふうに思うんですが、そちらのほうを一回確認させてください。

結構広めかなというふうに思うんですね。これ、81平米あるということで、一般的なマンション、ご家庭のマンションよりも広いなという印象を今受けています。 今回の公明党議員団の宮島議員からの代表質問の中で大阪府大東市の公民連携のお話があって、そこのときに年間で５から８件だというふうなお話があったと思うんですね。 人口で計算すると、大体北区の３分の１かなと思って、そうすると15から24件、20件前後なのかな、年間で公民連携のお話があるのはというふうに私は計算したんですけれども、北区のほうで公民連携でどのくらい年間来てとかいうのを想定して広いお部屋になったのかなというのは、ちょっと外れちゃっていますか。

ちょっと外れるかな。

公民連携のほうは触れないようにしますが、ここの部屋って私も時々使わせてもらうんですけれども、すごく眺めのいいところなので、一般の方たちも使えるような部分を残してほしいなということは要望させていただきます。 以上です。ありがとうございます。

いいですか。 そのほか、よろしいでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（３）東京都北区立元気ぷらざ・東京都北区志茂老人いこいの家の改修工事について

ありがとうございます。 ご質疑ございますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（４）北区産業活性化ビジョン2026（案）のパブリックコメントの実施結果について

ご質疑ございますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（５）令和７年度「新製品・新技術開発支援事業」等の助成対象事業の決定について

ありがとうございます。 ご質疑ございますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（６）「東京都北区スポーツ推進計画（案）」のパブリックコメント実施結果及び「東京都北区スポーツ推進計画等（最終案）」について

ご質疑ございますでしょうか。

ご説明ありがとうございました。 提出者９名のうち、子どもからの意見はありましたでしょうか。

ありがとうございます。 前回パブコメをするというときに、私、いろいろ意見を言わせていただいて、すぐ対応していただいて、子ども用の、ずっと字が並んでいたのも間空けていただいたりだとか動画もつくっていただいて、どういうふうになったのかなということが気になっていました。 こういう子どもたちにも、やっぱり影響があるものというのはこれからも、きたコンとか、あとは子どもたちがよく行くであろう児童館や学校の目立つようなところに掲示を１枚とか、チラシでもいいですから、こういうのをやっていますという掲示をしていただいたりだとか、これからも工夫をしていただいて、私、本会議のほうで言わせていただいたショート動画、あれが、やっぱりスマホを見る中で結構ヒットする割合がまずまずあるようなので、そういうところも工夫してこれからも続けていただきたいなということを要望させていただきます。ありがとうございました。

よろしいでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（７）北運動場の再整備について

ご質疑ございますでしょうか。

ご説明ありがとうございました。 再整備に当たってはサッカーとラグビーという具体的な競技名が入っているんですけれども、また今後の予定では各競技団体との調整を行うというふうになっておりますが、この北運動場、陸上は300メートルトラックになっておりまして、拡張することで、サッカー、ラグビーの公式試合だけではなく、例えば400メートルトラックにすることはできるのか、それからそのほかの競技というものはサッカー、ラグビー以外にどういうものが考えられるのか伺いたいと思います。

300メートルトラックなんですが、陸上の練習等も行ったりしているんですが、そうすると人工芝になると、やはり陸上競技というものはここはあまり適さないと、豊島にできた河川敷まで行かなければいけないということになりますね。陸上というのは考えていないと。 そのほかにはグラウンドゴルフだとかラクロスという競技に、人工芝に即した、適応できる競技になっていくということでよろしいですか。

よろしいですか。

ご説明ありがとうございました。 北運動場の再整備ということで、来年度、令和８年度にかけて各団体等調査及び基本設計されていくということですが、要旨の中でも一番最初に人工芝化をということなんですけれども、この中に北区は、それこそサッカーでベレーザさんがホームタウンとしてなっていると思うんですけれども、もちろん他種目の競技ができるよという部分も含めてなんですけれども、多くの知見をお持ちだと思うので、芝の種類、長さ、どのような種目に対応できるかという部分も含めてプロの知見をぜひ活用していただきたいなと思うんですけれども、この点でベレーザさんとお話をしていくような考えってお持ちでしょうか。

ありがとうございます。 使っていただけるのはすごく私たちも、より近くでスポーツ振興としてもプロの練習が見られたらいいなと思う点で、新たに設計していく芝の設計についてのご相談とかをヴェルディさん、母体に関しては、プロの方々のご意見、ご相談させていただくとかいうお考えについて、もう一点教えてください。

ありがとうございます。 ぜひ区民の方も、子どもから様々な世代の方がよりよい環境でスポーツに取り組めるということも含めて、ぜひそういう関わり持っていただければなと思いますので、よろしくお願いいたします。

ありがとうございます。私からも１つ質問させていただきたいと思います。 まず、そもそもグラウンド、先ほど午前中は８割というようなお話もありましたけれども、なるべく再整備工事期間は短くしていただきたいなというのがまずもってあります。 スポーツ施設、大変予約が取りづらいというお話をたくさん伺っているので、そこの工夫はぜひしていただきたいということをまず１つ要望させていただいた上でですが、せっかく今回人工芝化していただくわけですけれども、再整備という観点でいうと、緊急時対応がもう少しできるようなグラウンドにしていただきたいという要望があります。 北側が正門になっているかと思うんですが、特に南側が出入口にはなっているんですが、階段になっているということもあって、緊急時の対応ができないのではないかと。特に緊急車両が入ったりするときに困るというお話も実際に、特にグラウンドですから、夏の熱中症ですとか、そういうときの対応ということも考えると、車が入れるような形が取れるのが理想なのかなというふうにも思っています。 そういうところの改修ということも考えていただきたいと思うんですが、万が一のときの緊急車両が中に入れるような工夫というのはできないでしょうかということを１つ質問させていただきます。

ありがとうございます。ぜひ検討していただければと思います。 私からは以上です。

そのほかの方、いかがでしょうか。よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（８）桐ケ丘プールにおける漏水等調査結果及び今後の対応について

ご質疑ございますか。

私から幾つか質問させていただきたいんですが、まず桐ケ丘プールですけれども、こちらはどれくらいの利用者がシーズンにいらっしゃるのかということをお伺いしたいです。 稼働率が分かるといいんですけれども、プールなので、率というのも難しいのかなというふうに思います。利用人数でも構いませんし、また利用年代、どういった世代の方がメインに来られているのかということをもし分かれば、そこも併せて教えていただきたいんですが、データとかありますでしょうか。

ありがとうございます。 多いのか少ないのかということは置いておくといたしまして、一番利用者が多いのはお子さんたちだというところが、私からするとすごく重要なポイントでございまして、今回使えなくなってしまうというところはすごく残念な話だなというふうには考えています。 やるんだったら全面改修が必要ということなんだろうと思います。 ほかの王子プールや谷端プールと一体で今後どう考えていくかということがまず大前提としてあるんでしょうけれども、今の段階で、もし桐ケ丘プールを全面改修して直すというふうになったときには、一体、試算として工事費どれぐらいかかるものかというような目安というのは分かりますでしょうか。分かったら教えてください。

ありがとうございます。 いずれにしてもかなりの金額がかかってしまうということなので、もし直すということであればしっかりしたプロジェクトを組んでいかなければいけないんだということがよく分かりました。 先ほどパブコメのほうにもありましたけれども、お子さんなんですよね、中学生でしたか、新しくしてほしいというお声が出ていると。特にここは、谷端プールもたしかそうだったかと思いますけれども、小さいお子さんが入れる幼児プールがありまして、ここが実はかなり貴重な場所になっています。なので、ニーズなど、ぜひ調査をしていただいて、希望としてはぜひ継続していただけるような展開を期待したいというふうに思っています。 熱中症リスクの高まりということもありましたけれども、そこに関しては最新の技術を使っていくことで改善していくことも十分可能かなというふうに考えておりますので、そういった最新の知見なども検討の材料に入れていただきながら、トータルで考えていただきたいなというふうに思っております。 以上でございます。

説明ありがとうございます。 トータルで見てという話で、先ほど、すどう委員の話と少しつながるところもあるとは思うんですが、志茂の元気ぷらざのプールも停止するということもありますので、意見としてなんですけれども、王子プール、谷端プール、そして桐ケ丘プール、どうなるかということもありますけれども、一度に区内のプールが一気に閉鎖するということは避けていきたいなというふうに思いますので、そういったことも鑑みて今後の計画をつくっていただければ幸いです。 以上でございます。

ご意見でよろしいですか。

はい。

桐ケ丘プールなんですけれども、日頃のメンテナンスというんですか、こういうのもした上で、やっぱり難しいということなのかどうか。

あと、それからほかの２つの、王子プールとか谷端プールがあるんですが、こちら、やっぱり定期的にメンテナンスをされていて、それでまだまだこちらは使える状況なのか教えてください。

さっき、すどう委員からもお話あったように、やはりプールは、お子さんから新しくしてほしいという意見もあって、今後慎重にどうするかというのを検討していったり、屋外のプールの在り方についても併せて検討していくというところなんですけれども、今後地元町会・自治会には説明をしていくんですけれども、やはり利用者、使っている方、そうした方のぜひ意見というのかな、声とか聞いて、検討していってほしいんですけれども、そのあたりいかがでしょうか。

急な閉鎖というか、冬場、これから夏、また使いたかったんだけれども使えないというふうに、利用者さんはそう思うので、ぜひご意見をお寄せくださいとか、そういった形でぜひ利用者さんの声、本当に大事にしてほしいと思いますので、聞いていただくよう求めておきたいと思います。

そのほか、いかがでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

それでは、ここで昼休憩としたいと思います。 再開は１時５分でお願いいたします。 午後０時０５分休憩 午後１時０５分再開

それでは、区民生活委員会を再開いたします。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（９）特別区区民葬儀に関する助成制度について

ご質疑はございますでしょうか。

ご説明ありがとうございます。こういった特別区全体でも対応していただけるということは、これを利用する区民にとってはありがたいことなのかなと思うんですが、昨年の第３回定例会の報告のときに、私もいろいろコメントをさせていただいたと思うんですけれども、そもそも論として、本助成制度というのは、やはり、東京博善の額が高かったということが原因だったかなというふうに思っておりまして、そういった意味では根本的対応ということは第３回定例会以降、何かしら、どこかにアクションしてきたのでしょうか。そういったことを伺いたいと思います。

緊急避難的なものということで、一旦、承知いたしました。 引き続き、都とかに、そういった方向に抜本的な対策を区としても求めていただきますよう、よろしくお願いいたします。 以上です。

そもそも、東京23区の火葬料の高騰がこの問題のベースになっているんではないかなと思っています。火葬場というのは、区民生活にも欠かせない不可欠な面で、また公衆衛生の面からも極めて公共性の高い事業だなという認識なんですけれども、23区では公営の火葬は２か所しかなくて、こういった火葬の費用も23区では民間主導の料金設定になってしまっている。なので、今回ご報告で、東京博善が区民葬の取扱いをやめたことで、当面の間の緊急的な助成制度だと、今回のご報告は受け止めているんですけれども、やはり、23区の火葬の料金について、公共性とか根本的なことを本当に考えていかなきゃいけないというふうになっているところではないかと思っています。 なので、一つ私はお伺いしたいのが、北区として、火葬の公共性とか、他の自治体と比べても著しく東京23区は高いんですけれども、民間の主導の料金になっていることとか、そういったことについてどう考えているのかお聞かせください。

ご説明ありがとうございました。収益の確認だったり、公共性、永続性と非営利性、こういった位置づけられているということなどが確認できたので、やはり、都民というか、利用者にとって公共性が本当に大事だなと思っています。 さっき、収益とかの確認はされているということだったんですけれども、その指導の権限がないということで、昨年の特別区長会の広報の資料とかでは、今後、区域の火葬場の在り方の検討や国への要請も行っていくというふうに資料のほうにあったんですけれども、昨年からのこういった在り方の検討状況とか、国への要請とか、そういった進捗状況が分かれば教えてください。

ありがとうございます。調査が東京都で進められていることや、国へ監督権限、またガイドラインをつくってほしい、そういった要請が行われているという状況が分かりました。 やはり、火葬というのは人生の中で避けて通れなくて、誰もが等しく受けるというのを考えると、福祉政策の一環ではないかなというふうに考えると、本当に改めて公共性の大事さがあると思っています。有識者の検討会もされるというふうに伺いましたので、ぜひ今後のこういった火葬場とか火葬料金の在り方などについてもしっかり行政が今後も関与していっていただくことを、ここでは要望しておきたいと思います。 以上です。

ほかの方はよろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（10）令和７年度北区区民生活支援金事業について（経過報告）

ご質疑はございますでしょうか。

今回、積極支給ができるという手続で簡素化していただいて本当によかったと思います。今までも幾つか給付事業があったと思いますが、いわゆるこうした振込での積極支給というのは、今回からなのかどうか教えてください。

こうした口座情報を使っての振込での積極支給ができるようになった。以前は紙で返信していたんですけれども、何でこれができるようになったのか教えていただければと思います。

分かりました。今回７割の方が積極支給ということで、本当にスピーディになってよかったと思います。 あともう一点だけ、積極支給の対象者なんですけれども、１回目と２回目がありますけれども、その違いがあるのかどうか教えてください。

今回は中間の報告なので、全区民が対象なので全ての方が受け取れるよう努力をお願いしたいと思います。 以上です。

ほかの方はよろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（11）北区国民健康保険条例の一部改正について

国民健康保険料の料率・金額の改定についての報告を受けましたが、新年度予算に関わる内容につきましては、予算特別委員会の委員を出している会派の皆様には、設置されました予算特別委員会の場で行っていただくことを前提として質問を受けたいと思います。 それでは、どなたかございますか。

予算特別委員会での質疑を前提で、意見だけ述べさせていただきたいんですけれども、今回、負担抑制、一般財源を入れても１人当たり１万2,833円平均で値上げになるというご報告です。それから、やはり、びっくりするのがその後のモデルケース、４人世帯でお子さんがいる世帯のケースだと、例えば400万円の収入に対して53万円だったり、また別のケースだと60万円というふうになっていて、この収入の人がこれだけ年間保険料を払うというのは本当に払い切れないんではないかというふうにすごく心配していて、国民健康保険は誰もが入ることができるセーフティネットという役割が私はあると思っているんです。なので、ぜひ引き続き法定外繰入れですか、一般財源も組み入れることとか、それから18歳までの子どもの均等割の負担軽減をぜひ東京都や国に求めるよう、ここでは要望しておきたいと思います。

ほかにございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（13）北清掃工場の建替事業について

ご質疑はございますでしょうか。

１点だけ確認させてください。 全覆い仮設テントをされていて、影響をなるべく少なくというふうにしていただいているんですが、今現在は、周辺の住民から何か工事の影響とかご相談とかがあるかどうかだけ教えてください。

ほかの方、よろしいでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（14）事業系生ごみ（食品ロス）及びワンウェイプラスチックの削減に向けた実証実験の実施結果について

ご質疑はございますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（15）お茶の水女子大学ＳＤＧｓ推進研究所との協働プロジェクトについて

ご質疑はございますか。

ご説明ありがとうございます。１点質問させてください。 この報告に限らず、実証実験の報告もいろいろあったと思うんですけれども、結局、何かコストの問題があるとか、衛生の問題があるというふうな報告がされた上で、お茶の水女子大学の食べきり協力店認定ということをしているとは思うんですけれども、そういった課題を認定制度をつくる上でどういうふうにして反映してきたのかということをご教示いただければと思います。

つまるところ、そういったコストとかバイオマスの対策とかをしていることも評価項目に含めるということで対応しているという認識でよろしいでしょうか。

ありがとうございます。こうした実証実験をいろいろやることによって、次の事業にうまく生かしていくという試み自体はいいかと思いますので、そういった事業のつくり方は、この件に限らず、やっていただければなというふうに思っております。 以上です。

ほかにございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（16）指定喫煙場所の環境改善について

ご質疑はございますでしょうか。

１点だけお伺いしたいんですけれども、こう見ると、本当に今、閉鎖型がトレンドというか、どこも閉鎖型になってきているなと思うんですが、１点だけ、王子の歩道橋下の喫煙所は閉鎖型というのは検討しているんでしょうか。

閉鎖型喫煙所ということで、それはたばこを吸わない方にとっては非常に喜ばしいと思っちゃうんですけれども、私は吸わないので。懸念としては、閉鎖型なので、性犯罪とかが起きてしまう可能性もあるのかなと。そういったときに、緊急通報とか、そういった予防策というか対応策というのは考えていらっしゃるでしょうか。

同じく、王子の歩道橋の下の喫煙所についてお聞かせください。 以前のとこからちょっと場所を変えて、また煙返しもつけるということで、閉鎖型にできないところのいろいろな工夫をしていただいたと思います。ここはバスから降りて駅まで行く動線の中にありますので、これで何か区民の方とか、周りの方から効果みたいなことでのご意見をいただいていたら教えてください。

ありがとうございます。以前は、結構、上の歩道橋の方から臭いが気になるとか、そういうご意見が直接区に届いていたというふうに記憶していたので、そういうご意見が10件以上あったのが１桁に減ったとか、そういうのがあったらなと思って質問させていただきましたが、特段、区民の方からは今のところない。苦情もないということですよね、逆に言ったら。

ほかにご質疑ございますか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（17）「北区で苗木を育てよう」プロジェクトの試行実施について

ご質疑はございますでしょうか。

ちょっとお聞かせください。このブルーベリーとオリーブを選ばれている基準とか、決まりがあったら教えてください。

分かりました。多分、ブルーベリーを選ばれた中に、実ができるということが考慮されたのかなと思ったんですけれども、ブルーベリーは１種類だけではなかなか実がつきにくいというところがあるみたいなので、その辺のところをお配りするときに、もう一種類、違う種類を手に入れると実が成りやすいですよみたいにアナウンス的なものを入れていただいたらいいかなと思ったので、要望にさせていただきますます。

ほかによろしいでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

（18）専決処分の報告について

ご質疑はございますでしょうか。 （「なし」と呼ぶ者あり）

それでは、以上をもちまして区民生活委員会を閉会といたします。 お疲れさまでした。 午後２時０８分閉会