発言者（7名）
これより健康福祉を開会いたします。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
１ ・審査 （１）陳情８第１号 北区児童相談所等複合施設の開設遅延に関する件 それでは、事務局より陳情の朗読をお願いします。
ありがとうございました。 では、陳情者の方から趣旨説明の要望があるため、これを許可したいと思いますが、いかがでしょうか。 よろしいでしょうか。 （「はい」と呼ぶ者あり）
ありがとうございます。 では、委員会を一旦休憩させていただいて、その間に陳情者の方から趣旨説明を行いたいと思います。 一度、委員会を休憩いたします。 午前１０時０４分休憩 午前１０時１１分再開
それでは、委員会を再開したいと思います。 委員長から申し上げます。 今、陳情者の方の趣旨説明がありましたが、報告事項（13）児童相談所の開設についてはこの陳情と関連があるため、繰り上げて報告をしたいと思いますが、よろしいでしょうか。 （「はい」と呼ぶ者あり）
３ 報告事項 （13）児童相談所の開設について
ありがとうございました。 では、今ご説明がありましたが、委員長から申し上げます。 態度表明は項目ごとに行いながら、この案件の質疑と、また審査を同時に行いたいと思いますので、よろしくお願いをいたします。 それでは、質疑及び態度表明も含めてお願いをいたします。
まず、１番の説明会に関しましてはしかるべきタイミングで、準備ができたら行っていただきたいと思いますけれども、設計に関しましては、先ほど課長からも説明ありましたが、やはり児童相談所ということで、やっぱり高度な、子どもたちを守るために様々な知見が必要である建物であると思いますので、設計に関してはなかなか区民の意見を取り入れるのは難しいかなと思っております。 ３番に関しては、今報告あったとおり、しっかり準備をしていただいておりますので、我がの態度といたしましては、１番は継続、２番、３番はでお願いしたいと思います。
ただいまのこちらの陳情につきまして、１番はブロックプランというところでの説明をしていただくということで、遅れに限ったことではないということ。 それから、２番につきましては、区民の意見というのは、ご説明にもありましたとおり、例えば中の秘匿性の問題とかもありますので、また難しいということ。 それから、３番につきましては、こちらも浮間さくら荘のほうで、令和10年ですか、こちらのほうから先に開始をするということですので、態度表明といたしましては、１番が不採択、２番も不採択、３番も不採択でお願いします。
ほかにいかがでしょうか。
ご説明いただきまして、ありがとうございました。 私どもの会派としましては、児童相談所等複合施設、本当に早く開設してほしいと心待ちにしている区民の方からもたくさんご相談や要望等もいただきまして、本当に入札不調によって、なかなか開設に向けて難しい状況というのは、本当に私としても心苦しいところではありました。 都児相で新しく開設をした、例えば町田市等では入札不調で建設がなかなか進まなかったというときにプレハブで新しく開設をしたみたいなニュースも見まして、そういったことが北区でもできないのかなというところも相談をさせていただいたんですけれども、やはり区立児相ですと一時保護所もしっかりと区内で整備ができないと難しいというところも所管からもご説明をいただいており、なかなか難しい状況なんだなということも理解をしていたところです。その中で、今回令和10年度に浮間さくら荘で仮移転先として仮で開所ができるということを本当にうれしく思っております。 本当に北区の子どもたちも深刻な状況にある方いらっしゃいますし、今後も出てくる可能性もありますので、子どもの権利と幸せを守っていくというところの観点からも、本事業、すごく重要だなというふうに思っております。 その上で今回の陳情に関してなんですけれども、１については、開設の遅延というよりも、先ほどもありました令和10年度に浮間さくら荘で開始ができるということ、すごく喜ばしいことだと思いますので、説明会等、それに関して開いていくなど、ご検討いただきたいなというところを思っております。ブロックプランができた段階でというお話だったんですけれども、しっかり区民の方に伝わっていくように説明会等も一定必要かなと思っておりますけれども、開設の遅延に関する説明会ということではないのかなと思いますので、１番に関しては継続とさせていただきます。 ２番につきましては、既に今までの設計があるところから新規の設計をもう一度組み立てていくというところもあると思いますし、先ほどの説明にありました動線等にも専門家の知見が必要であるという部分、また今回入札不調が３度にわたって続いてきたので、なかなかここから新しいアイデアを膨らめていくというようなフェーズではないのかなとも思っております。しっかりと現実的な設計やっていくところが重要かなと思いまして、区民の方の意見ももちろんお聞きはしたいところではあるんですけれども、なかなかいろんな制限がある中で無責任にワークショップをやっても結局採用できないということになるのかなと思いますので、２については不採択とさせていただきます。 ３番についてですけれども、先ほどご報告がありましたとおり、令和10年に向けて計画を着実に進めていただけたらと思っており、今すぐの開所は難しいという状況も理解をしておりますので、不採択とさせていただきます。 今後は着実に計画を進めていただきまして、令和10年の仮の場所での開設というのをしっかり実現いただきたいと思っておりますので、こちら要望させていただいて、以上とさせていただきます。
ほかにいかがでしょうか。
区民のミカタの我が会派といたしましてもこの問題は非常に重要だと思っておりまして、私自身も昨年の代表質問では、北区児相の開設の遅延についてとか職員のことも含めましても質問させていただきました。それで、今回こういった発表がされまして、本当にそこはよかったなというふうに思っています。 虐待の増加とか、一時保護所が本当に都内の場合はいっぱいだということも見聞きしておりまして、特に私は豊島区とか中野区、荒川区、江戸川区などの区児相や一時保護所も視察に行かせていただきましたが、本当に一時保護所がいっぱいだということ、いろんな問題が起きているということも実感しておりまして、いろんなことを会派の中でも話してまいりました。 それで、１番につきましてですが、説明会を開くということで、こちらはブロックプラン等説明するということでしたので、説明、開設支援に関するということだけではないということなので、こちらは継続ということで。 ２番につきましては、先ほど所管のほうからの説明もありましたが、かなり専門的な知見を必要とするところであると思いますし、私もいろいろ視察で行ってきたところでもそのように感じています。また、秘匿性もあるところでもありますので、こちらは不採択で。 ３番も、実際には進んでいくということもありますので、不採択でお願いしたいと思います。
無会派（れいわ新選組所属）といたしましては、１番の説明会を開いてください、これはそんなに大変なこともないですし、当然の、やっぱり住民の声だと思いますので、それは説明会を開くべきだと思いますので、です。 ２番目なんですけれども、再度住民の意見を取り入れてくださいというところも１番と重なりますけれども、やはり住民がいろいろ考えて住民の手で施設をつくっていくという、民主主義の原則ですので、それは、やっぱり重要だと思いますし、採択とさせていただきます。 ３番目の建物はということなんですけれども、これはもうさくら荘ができるということです、でもまだ２年後ですので、すぐに開始していただきたいという要望もありますので、採択。 全て採択でお願いします。
私のほうから、まず課長からご説明いただいた事業内容について、幾つか質疑をさせていただきたいと思います。 初めに、北区が区有施設を活用して少しでも早くという形で機能を開始させる判断をしたということは本当によかったと心から思っております。 先ほど機能の部分、幾つか配置の中身を説明いただいたんですけれども、これは実際の児童相談所の機能として、規模としても、当初の児相規模としてほぼほぼ同じ規模を設置する予定なのかどうか、初めに教えてください。
今ご説明の中で、一時保護所については当初の予定より前倒し、機能部分は半分程度ということですが、児相としての機能としては同じように十分進めていくということで分かりました。 そして、児相と子ども家庭支援センターの部分を、やはり区立になった場合、密接に連携してスムーズに進めていく、場所としても一体に運営していくことで効率や効果を上げていくという、そういうご説明が当初あったと思うんですけれども、今回こちらに子ども家庭支援センターを移すということをどうするかという判断はどのような話合いになっているのか、現時点で分かる範囲で教えてください。
分かりました。 子ども家庭支援センターの役割、また位置的な課題もあるということと、キャパ全体のことも含めてということだと思いますので、引き続きのご検討をお願いいたします。 それと、開設が延びることによって、職員の皆さんの研修、他自治体関連機関等に派遣していただいていた職員の方々が機能前倒し実施するということで、大方ご活躍いただけるような見通しなのか、職員の皆さんとの関係と受け止めはどのようになっておりますか。
ありがとうございます。 職員の皆さんのところが、人との関係では、本当に業務を担っていくという点ではとても大変な役割だと思うんですけれども、今、課長がご説明いただいたように、前倒しの機能を受け止めて進めていただくとともに、それから並行して新しく設置する部分についても準備を一丸となって進めていただけるということ、大変感謝の思いというか、心強く今受け止めたところです。 様々な経過の中で本当に課題が大きいと思いますが、ぜひ北区の方針を前向きにしっかりと取り組んでいただきたいなということを、改めてお話を聞いて思いました。 それで、区民にとってみると、この北区が出してきた方向性というのは、私自身はとても歓迎される、本当によかったな、区がここまで努力して、少しでも、一日でも早く児相開設に向けて新しい手を打ってきたということで受け止めてもらえる内容なんじゃないかなというふうに私自身は思っておりまして、これはこの後、陳情の態度にも移るんですけれども、まさに陳情いただいた陳情者の思いは、そうした方向で区としてしっかり善処してほしいということが基本にあるというふうに思っております。私は、こういうことを区民の側から北区にきっちり、しっかりと要望していただける区民の方がいることそのものが本当にすばらしいというか、良識だなというふうに思っておりまして、とても区民の皆さん、陳情に感謝しているところなんですね。 今、陳情者の方の意見陳述の中でも実際の子どもたちの状況もつぶさに報告をいただき、それは北区としても共有しておられる実情だというふうに思いますので、この陳情をしっかり受け止めて、前向きに対応していただきたいというふうに思っております。 ですので、この陳情、区の方針を聞く前にきっと区議会事務局のほうには出されているのではないかなと思いますので、先ほど陳情者の方がおっしゃられたように、項目についてタイムラグがあるということは私も十分承知しているんですけれども、この陳情の意味は非常に北区が進める方向性にとって重要な陳情だというふうに思っておりますので、それから説明会も。すみません、区にもう一件聞きたいんですけれども、令和８年３月以降の地域住民説明等というのは、これはブロックプランに関することなんですか。
それと、たしか３月中に子ども・子育て会議も開設されるということで北区ニュースの３月１日号に出ていたと思うんですけれども、そこの場面では、今回の議会説明の案件も説明いただけるんでしょうか。
ありがとうございます。 住民への説明というのは、北区がこういう方向性で取り組むということの前提には、やっぱり設計が入札不調でなかなかできなくてという大きな経過の流れの中にあるものなので、開設に関わる遅れの問題、そして北区がどういうふうに対応していこうとしているのかということについて、トータルな説明というのが普通は行われると思うので、１番の、きちんと議会の報告もいただいたんですけれども、住民の皆さん、しかるべき所管、関係会議等も含めて住民の方々にちゃんと説明するというのは当然のことだというふうに思っております。 また、新規開設のところについて、なぜ遅れたかというところでは設計の難しさというところもあったということでもありますので、こういう点からも心配して、やはりきちんと入札落ちていくような、そういうことにきちんと目配りされた設計をしっかり取り組んでほしいということも陳情者の意には入っていると思いますので、区民の様々な意見を引き続き聞く姿勢というのは持っていただきたいなというふうに思っております。 また、３つ目については、区が陳情者の意を受け止めて今動いているということもありますので、うちの会派としてはこの３項目、採択でお願いしたいというふうに思っております。
全て丸。
はい。
態度表明、ありがとうございます。 委員長より申し上げますが、まず第１項目について、採択、不採択いずれも過半数に達しませんのでとさせていただきたいと思いますが、ご異議ございませんか。 （「異議なし」と呼ぶ者あり）
では、第１項目については継続審査とすべきものと決定をいたします。 第２項目について、これよりに入ります。 本陳情について、採択に賛成の方は挙手をお願いします。 （賛成者挙手）
賛成少数でありますので、よって陳情８第１号の２は不採択とすべきものと決定をします。 次に、第３項についても、これより採決に入ります。 本陳情について、採択に賛成の方は挙手をお願いします。 （賛成者挙手）
賛成少数でありますので、第３項については不採択とすべきものと決定をいたしました。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
２ 所管事務調査 各についてはで既に説明済みのため、直ちに審議に入りたいと思います。 （１）第６号議案 東京都北区行政手続における特定の個人を識別するための番号の利用等に関する法律に基づく個人番号の利用及び特定個人情報の提供に関するの一部を改正する条例 ご質疑ありませんか。
第６号議案の改正内容のところで、保育所等の利用調整に関わる事務及びひとり親家庭の医療関係で戸籍関係情報等の情報を規則で定めていくということなんですけれども、これは内容はどういうことで手続も含めて変わっていくのかということをもう少し詳しく教えていただきたいと思います。
今のお話だと、マイナンバー関連で見ていくことによって、区民の方にとっても利便性が向上する、職員の方の業務にも効率化が図られるというお話もございました。 その中身として、一定区民がそれを理解し、いいですよということが必要だと思うんですけれども、区民への周知というか、確認みたいなものはどのようにされますでしょうか。
ご説明ありがとうございました。内容を承知いたしました。
ほかに質疑ございませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（２）第11号議案 東京都北区手数料条例の一部を改正する条例 ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（３）第35号議案 令和７年度東京都北区（第８号） 第１表、歳入歳出補正。 補正予算説明書により、目ごとに質疑を行います。 通しページ166ページ、資料ページ162ページ、３款福祉費、１項社会福祉費、１目社会福祉総務費の説明欄１、３、４、５、６、７、８、９、10、11について、ご質疑ありませんか。
10の高齢者及び障害者省エネエアコン購入費助成事業費のところでお伺いしたいと思います。 今事業は、大変私ども歓迎した事業なんですけれども、当初１億円の予算を計上し、三角4,000万円なので、実績としては6,000万円近く使われることになったのかなというふうに思っておりますが、７万円上限ということだったので、単純に割ると857件という数字が出てくるんですけれども、上限７万円だったので、それに達していない人もいるかなということを考えると、大体世帯として利用実績がどれぐらいだったのかというのがまず１つです。 それから、この制度上、東京都のゼロエミポイントを使うということで、東京都からの通知が届いて領収書と一緒に区に申請するということだったんですけれども、現状で東京都からまだ、あなたはゼロエミ使いましたよというものが届いていない人もいるんじゃないかなと思うんですが、３月に入ってきて、どこまでちゃんと対応していただける予定なのかという、区の対処を教えていただきたいと思います。
２つのセットで申請で、区民の方からまだ来ないという不安の声も寄せられていたので、区がそのような形で呼びかけていただくのはとてもよかったと思うんですけれども、ホームページで分からない方もいらっしゃると思うので、高齢者の関連の機関とか施設とかも含めてしっかり周知をして、漏れなく申請していただけるようによろしくお願いしたいと思います。
ほかにご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
では、次にまいります。 通しページ168ページです、資料ページ164ページ、３款福祉費、２項高齢者福祉費、１目高齢者福祉総務費の説明欄１、３、４、５について、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
次、まいります。 通しページ170ページ、資料ページ166ページ、同じく３款福祉費、２項高齢者福祉費、２目高齢者福祉事業費の説明欄１、２、３、４、６、７、８について、ご質疑ありませんか。
１のシニアふれあい食事会事業費は今年度から始まったと思うんですけれども、この参加者の数を教えてください。
ほかにご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
では、次、まいります。 通しページ172ページ、資料ページ168ページ、同じく３款福祉費、３項障害者福祉費、１目障害者福祉総務費、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
同じく、３項障害者福祉費、２目障害者福祉事業費、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
次、まいります。 174ページ、通しページ、資料ページが170ページです。同じく３款福祉費、３項障害者福祉費、３目障害者福祉施設費、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
次、まいります。 通しページ176ページ、資料ページ172ページ、３款福祉費、４項児童福祉費、１目児童福祉総務費。 ご質疑ありませんか。
児童手当経費2.3億円減額なんですけれども、これは子どもの人数が見込みよりということなんでしょうか、確認させてください。
ほかにご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
通しページ178ページ、資料ページ174ページ、３款福祉費、４項児童福祉費、２目保育所費、ご質疑ありませんか。
同じくここも２億4,000万円減額なんですけれども、ここも理由を教えてください。
すみません、もう少しどのようなというのありますか。
よろしいですか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
同じく、３目児童保育費。 ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
次、まいります。 通しページ180ページ、資料ページ176ページ、同じく３款福祉費、４項児童福祉費、４目母子福祉費。 ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
同じく、５目子育て支援費。 ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
次、まいります。 通しページ184ページ、資料ページ180ページ、同じく３款福祉費、４項児童福祉費、６目児童福祉施設建設費。 ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
次、まいります。 通しページ186ページ、資料ページ182ページ、同じく３款福祉費、５項生活保護費、１目生活保護総務費。 ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
同じく、２目扶助費。 ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
次、まいります。 通しページ190ページ、資料ページ186ページ、４款衛生費、１項衛生管理費、１目衛生総務費。 ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
次、まいります。 通しページ192ページ、資料ページ188ページ、同じく４款衛生費、３項公衆衛生費、２目感染症対策費。 ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
同じく、３目成人保健費。 ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
同じく、４目公害保健費。 ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
同じく、５目母子保健費。 ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
次、まいります。 通しページ228ページ、資料ページが224ページ、８款教育費、５項幼稚園費、２目私立幼稚園費。 ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
次にまいります。 通しページ230ページ、資料ページが226ページ、同じく８款教育費、６項認定こども園費、２目私立認定こども園費。 ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
次です。 通しページが236ページ、資料ページ232ページ、10款諸支出金、２項財政積立金、８目福祉施設整備基金積立金。 ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
では、続けます。 歳入です。 通しページ76ページ、資料ページ72ページ、12款分担金及び負担金、１項負担金、２目福祉費負担金。 ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
同じく、３目衛生費負担金。 ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
次、通しページ82ページ、資料ページ78ページ、14款国庫支出金、１項国庫負担金、１目福祉費負担金の説明欄２、３、４、５、６、７、８、９、10、11、12、13、14、15、16、18、19、20について、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
では、次まいります。 通しページ88ページ、資料ページ84ページ、同じく14款国庫支出金、１目国庫負担金、３目教育費負担金の説明欄２、３について、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
次、まいります。 通しページ90ページ、資料ページ86ページ、同じく14款国庫支出金、２項国庫補助金、２目福祉費補助金の説明欄１、２、３、４、５、６、７について、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
次、まいります。 通しページ92ページ、資料ページ88ページ、同じく14款国庫支出金、２項国庫補助金、３目衛生費補助金、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
次は、通しページ96ページ、資料ページ92ページ、同じく14款国庫支出金、２項国庫補助金、５目教育費補助金の説明欄２について、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
では、次、通しページ98ページ、資料ページ94ページ、15款都支出金、１項都負担金、１目福祉費負担金の説明欄２、３、４、５、６、７、８、９、10、11、12、13、14、16、19について、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
次、通しページ102ページになります。資料ページ98ページ、同じく15款都支出金、１項都負担金、３目教育費負担金、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
次、まいります。 106ページ、通しページです、資料ページ102ページ、同じく15款都支出金、２項都補助金、２目福祉費補助金、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
次、まいります。 通しページ112ページ、資料ページ108ページ、同じく15款都支出金、２項都補助金、３目衛生費補助金、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
次は、通しページ116ページ、資料ページ112ページ、同じく15款都支出金、２項都補助金、６目教育費補助金、説明欄１について、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
次、まいります。 通しページ128ページ、資料ページ124ページ、17款寄付金、１項寄付金、１目指定寄付金、説明欄３について、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
次、まいります。 通しページ130ページ、資料ページ126ページ、18款繰入金、１項特別会計繰入金、１目特別会計繰入金、説明欄２について、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
次にまいります。 通しページ136ページ、資料ページ132ページ、20款諸収入、４項受託事業収入、１目福祉費受託収入について、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
最後です。 通しページ138ページ、資料ページ134ページ、20款諸収入、６項雑入、７目雑入、説明欄11、13について、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
では、次にまいります。 第２表、繰越明許費補正（追加分）です。 補正予算説明書により、事業名ごとに質疑を行います。 では、通しページ246ページ、資料ページ242ページ、３款福祉費、４項児童福祉費、事業名が保育所運営について、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
同じく、子どもの居場所応援事業について、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
同じく、児童館等熱中症対策事業について、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
同じく、４款衛生費、３項公衆衛生費、事業名、保健相談事業について、ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（４）第37号議案 令和７年度東京都北区介護保険会計補正予算（第３号） 第１表、歳入歳出予算補正。 補正予算説明書により、歳入歳出一括して質疑を行います。 タブレットでは307ページ、予算書では303ページになります。 ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
３ 報告事項 （１）新規事業及び組織改正について 各部長から説明の後、一括して質疑を行います。
ありがとうございました。 それでは、各部について、ご質疑お願いします。
質問が３つあるんですけれども、まずＰＤＦの40ページの介護人材育成事業、４のところなんですけれども、今すごい介護人材不足が叫ばれています。特に３年後に王子みずほができるとなると、介護人材も100人以上は新たに確保する必要があります。 介護人材育成事業は、今、北区ではどのような事業を行っているのかということと、例えば外国人の活用とか区で考えているのかについてお聞きしたいと思います。 ２点目は、王子みずほなんですけれども、区内最大の特別養護老人ホームが３年後できるということで喜ばしいんですけれども、北区の建築費の負担と東京都の負担、法人の負担、この３つ合わせてどのぐらいの建築費の総額負担があるのかについてお聞きしたいと、土地は東京都の土地なんですけれども、お答えお願いします。分かる範囲でお願いします。 それと、43ページの桐ケ丘やまぶき荘なんですけれども、介護保険料の補填をするということの費用の内訳についてお聞きしたいということと、来年度30億円ぐらいの経費計上されるということなんですけれども、改めて総事業費をお聞きしたいと思います。 以上、この３点お願いします。
特別会計の区債を幾ら使っているかも含めてお聞きしたいんですけれども、お願いします。
ありがとうございます。 王子みずほ、区は５億2,000万円負担するということなんですけれども、法人と都との負担と合わせると大体20億円ぐらいになりますかね、４分の１が区で、４分の１が法人で、半分が都が負担するという解釈でよろしいでしょうか。それと、減収補填分は41億円プラス大体２億円から３億円ぐらいになるんでしょうか、教えてください。
桐ケ丘やまぶき荘に関しては議会で何度もご質問したんですけれども、大体41億円プラス３億円で43億円ぐらいだということでよろしいでしょうか。 それと、どうも分からないのが、王子みずほに関しては総事業費が大体20億円ぐらいでできそうなんですけれども、この差というのはどういうふうに考えていらっしゃいますでしょうか、お答えください。あまりにも改修工事が新築工事の倍ぐらいかかってしまうと、ましてや王子みずほは150名の特養ですよね。常識的にはよく分からないんですけれども、どのように考えていらっしゃいますか、お答えください。
桐ケ丘やまぶき荘、建築後、今年で25年か26年ぐらいですよね。１年間の改修工事で43億円かけると。 一方で、王子みずほが幾らかかるか分からないけれども、区の負担が５億円ということを考えると、推測すると、やはり二十数億円ぐらいだということなんですけれども、この差について、先ほどから何度かお聞きしたんですけれども、どうして１年間の改修工事費が新築工事費より高くなるのかについてお答えください。
工事内訳、情報開示請求で見たんですけれども、建築工事費が18億円とか、エアコン工事費が10億円とか、電気工事費が８億円とか、配管工事費が７億円とか、桁外れに大きいんですよね。ここら辺のところはあまりにも、個人的な意見なんですけれども、過大工事じゃないかという疑問がありますので、これは予算特別委員会で引き続き訴えていきたいと思います。 ありがとうございました。
ほかにご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（２）令和７年度北区エネルギー・食料品等価格高騰支援給付金（不足額給付）の実績について
ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（３）東京都北区立元気ぷらざ・東京都北区志茂老人いこいの家の改修工事について
ありがとうございます。 ご質疑ありませんか。
ご説明ありがとうございます。 こちらの工事に関わって、老朽施設の改修という中の老人いこいの家の部分は現在入浴施設等も入っていると思うんですけれども、経過からすると滝野川東のいこいの家の風呂がなくなっているので、こちらのほうはぜひメンテナンスも含めて少し継続して使えるようにしてほしいというご要望いただいているんですけれども、この点についてお答えいただきたいと思います。
私が聞いたのは滝野川じゃなくて、こちらの志茂老人いこいの家のほうなんですけれども、こちらはどうでしょうか。
ほかにご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
それでは、委員長より申し上げます。 ここで昼休憩に入りたいと思います。 再開は１時１分でお願いをいたします。 午後０時０１分休憩 午後１時０１分再開
委員会を再開します。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（４）介護保険に係る令和７年度税制改正対応及び基準額調整、補足給付負担限度額の見直しについて
ありがとうございます。 ご質疑ありませんか。
介護保険料の減額の認定者、昨年は何人いたか、ご存じでしたら教えていただきたいんですけれども。
以前から言っているんですけれども、毎年35人前後しか認定者がいないという状況を何とか変えていきたい、その手段として、例えば７月の介護保険料の額が決まったときに、通知書と一緒に減額の方を対象に入れるということはしないんでしょうか。
住民税非課税世帯の方がほぼ対象となると思うんですけれども、北区でいうと多分２万から３万人ぐらいが本来なら対象となってくると。 これが毎年35人しかいないということ自体、これを増やすという気持ちはないんでしょうか。
これも以前質問したんですけれども、練馬区とか板橋区は100人、200人単位で認定者がいるんですよね。 北区が毎年35人、区民から見るとやる気がないんじゃないかと思われるかもしれないんですけれども、そこら辺はどう思いますか。
よろしいですか。 ほかにご質疑ありませんか。
こちらの介護保険法施行令の改正で、今、課長からご案内のやつは、給与所得控除が引き上がったことで、本来であれば支払う保険料が下がるのに、保険料そのものは３年間でセットされているから、そういうことをしないで対応しますよという報告だったと思うんですけれども、区民から見ると、国の法改正なのに納得得られるのかなというか、あんまりうれしい話じゃないなということだったんじゃないかと思うんですが、この点の区民への説明とか、該当された方に対する対応とかというのは、パンフレットとかホームページだけだとあまり見られない可能性もあると思うんですが、この点はどういうふうに対応されようとしているか教えてください。
ほかにご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（５）「（仮称）北区健康づくり推進条例」制定のためのアンケート調査結果について
ありがとうございます。 ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（６）東京都北区新型インフルエンザ等対策行動計画の改定について
ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（７）「東京都北区住宅宿泊事業の適正な運営の確保に関する条例（案）」のパブリックコ メントの実施について
ありがとうございました。 委員長から申し上げます。 本報告については、パブリックコメントを実施することについての報告です。したがって、議会としての意見、要望はパブリックコメント終了後に述べる機会が設けられていますので、本日は説明内容に対する質疑にとどめさせていただきたいと思いますので、よろしくお願いをいたします。 それでは、ご質疑ありませんか。
パブリックコメントをしていくに当たって内容の確認をさせていただきたいので、２点だけ質問させてください。 １つが、区のほうで民泊条例、この間、検討会重ねていただいて対応していただいているということなんですけれども、大体来年度には23区のほとんどがそういう条例ができてくるというふうに伺っているんですけれども、実態としては、やっぱり宿泊される方々の騒音やごみ問題とか近隣の方々とのトラブルがどうしても消えていかないということで、他区では規制内容というのが厳しくなる方向なんじゃないかなというふうに受け止めています。 例えば夏とか冬休みだけにしますよとか週末だけにしますよとか、あとある区では、定期報告を怠った事業者は業務停止命令を下したという区もあるので、そういう規制強化の流れがほかの区で起こっているなというふうに受け止めているんですけれども、今回北区が出してきているこの案は、23区のこうした規制強化や業務停止などの対応に比べてどの程度のものなのかというふうに評価しているのかというのが一つです。 それから、個別の地域からの相談として、例えば堀船一丁目の方々からも、私も多く相談寄せていただいているんですけれども、やはり何か相談したいときにそこに管理人が常駐していないということがタイムリーさを欠くというか、なかなかスムーズに改善に運ばないということの課題が多くて、そういう住宅がほとんどのところには管理人置いてねというふうにしてほしいと言われているんですけれども、今回の案だと住居専用地域とか住居地域等はそういう対象になるんだけれども、例えば堀船一丁目なんかは準工業地域だから外れるんじゃないかなというふうになったときに、だけれども住宅密集地域という、そういう地域の皆さんの具体的なお困り事みたいなのはこの条例でどこまで対応できるのかという、ちょっともやもやしたものが残る。 この点について、区のほうはどんなふうに、もしくは検討会の中でどんなふうに議論されたのかというのも教えてください。
ご説明ありがとうございました。 今の意見を参考に、会派としても意見をまとめていきたいと思います。ありがとうございます。
ほかにご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり）
では、次にまいります。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（８）ＲＳウイルス感染症定期予防接種（母子免疫ワクチン）の実施について
ご質疑ありませんか。
ご説明ありがとうございました。 ＲＳウイルス感染症に対するワクチンについては、私も令和６年９月のにおいてで、区独自での助成ができないのかという質問をさせていただきまして、今回国のほうで公費負担になるということが決定をしたということで、区として早くはできなかったんですけれども、来年度４月から始まっていくということで、経済格差が健康格差にならないようになったということを大変喜ばしく思っております。 その上で、１点、ご確認の質問したいんですけれども、周知方法について、令和８年３月下旬に対象者へご案内、予診票を送付し、以降月ごとにということなんですけれども、以降月ごとにというのは、どのタイミングで送られてくるのかというところを教えていただけたらと思います。妊娠届提出者へ、妊娠何週ぐらいで、例えば送られるのかというところを教えてください。
分かりました。 妊娠届が提出されて、確認をしたら速やかに送られるということですね。 気になったのは、打てる期間が28週から37週とかなり限られているので、早めに送られてきて、忘れてしまわないかなとかというところが少し気になったんですけれども、多分妊娠届出される方というのは、結構週数早い段階ではないかなと思います。 母子手帳を受け取るときにいろんなほかの検診のクーポンみたいなものとかっていろいろもらっていて、それと一緒だと、その中に何か入っているなというふうに分かりやすいのかなと思うんですけれども、その後に送られてくると、違うところに保管したりすると忘れちゃわないかなというのが少し気になったので、確認をさせていただきました。 私としてももう少し考えまとめてから、何か提案できることあればしたいなと思います。 ありがとうございます。
ほかにご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（９）高齢者肺炎球菌定期予防接種における使用ワクチンの変更について
ありがとうございます。 ご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（10）令和８年４月期の保育園入所申込状況（一次審査）と今後の待機児童解消策について
ありがとうございます。 ご質疑ありませんか。
ご説明ありがとうございます。 一次審査終了時点の空き数に対する入所保留者数となっておりまして、ご説明のとおり１歳、２歳というところが、この数値を見る限りでは特に足りないというところにはなってくるかと思いますが、これが、区内全体でこの数ですけれども、各７地区区分で特に多いところというのはどういったところとかという、そういう特徴とかがもしお分かりでしたらお示しください。
ありがとうございます。 それから、そういった７区分の中でも、特に保育園に関しては偏在しているところがあったりとか、あと区境のところとか、そういうところもありますので、そういうところでも潜在的なニーズがかなり予想されたり、あと競争が激しくなったりすることもありますので、そういったの増とかというところについて、また検討いただきたいと思います。 以上です。
ほかにご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（11）こども誰でも通園制度の無償化について
それでは、質疑ありませんか。
こども誰でも通園制度が本格的に始まるということで、今度、保育園10園程度での実施ということですけれども、現在定員的には充足しているのか、また地域的に偏在はないのかどうか確認をさせていただければと思います。
ありがとうございます。 様々なニーズがあるかと思いますので、ニーズに合わせて対応していただければというふうに思いますので、よろしくお願いいたします。
ほか、ご質疑ありませんか。
ご説明ありがとうございました。 先ほどの待機児童、一次審査時点の保留の人数等を見たときに、やはりゼロ歳、１歳児、２歳児枠がかなり少なくなっている中で、一方で国ではこども誰でも通園制度ですとか東京都の子育ち応援始まっていると思うんですけれども、例えばそういった制度があることによって定員を減らす園が出たりとか、そういった懸念があるのかというところと、区としてそういった地域偏在もあると思うんですけれども、待機児童も保留の方が出る中でこの制度が始まっていくというところでの今後の方針というか、考え方みたいなところをお聞かせいただければと思います。
ほかにご質疑ありませんか。
私も同じことを質問したいと思っていたのでそこは分かったんですけれども、今、月10時間が少ないというか、そういった声も聞いているんですけれども、今お答えいただいたように、これからの現場の声などを聞いて検討していくというような形なんでしょうか。
引き続きどうぞよろしくお願いします。
ほかにご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（12）北区民設子育てひろば「ほっこり～の尾久」の開設について
ありがとうございました。 ご質疑ありませんか。
ご説明ありがとうございます。 こちらで尾久駅周辺、特に昭和町地区というところに子育て施設というのができるということで非常にうれしく思います。 そこのところで、一時預かりでこういう預かっていただけて、区民の方と区外の方、区民の方優先というふうにさせていただいていることも高く評価させていただいておりますが、こちらでは、ほっこり～のさんの別の拠点でやっていらっしゃる産後デイケアとか、そういうレスパイト的なところというのは実施というのはされますでしょうか。
ありがとうございます。 こちらのほうでまた新たに活用させていただきたいなというふうに思いますので、以上とさせていただきます。
ほかにご質疑ありませんか。
ご説明ありがとうございました。 私のところにも、尾久駅周辺に、やっぱり児童館もなかなかないので、こういった新しい施設ができるということは大変うれしいというお声をいただいております。ありがとうございます。 令和７年の特別委員会の中でも質問をさせていただいたんですけれども、児童館や子どもセンターとの役割の違いというところで質問させていただいたときに、やはり民設広場なので省スペースで運営できることと、あと民間事業者がやってくれるというところで、ノウハウを活用したサービスが提供できるのがメリットというふうにお伺いをしました。 そこで、ほっこり～の北赤羽でも一時預かりを実施していて、今回も一時預かりがあるというところで、そこ伺いたいんですけれども、まず一時預かりの対象者の年齢と、大体の月の利用の想定というか、人数の目安等あれば教えてください。
ありがとうございます。 対象者の年齢、ゼロ歳２か月から預けられるというところはすごく、やはりベビーシッターさんでもなかなか２か月から預かってくれる方ってすごく限られていて、探すのすごく難しいなと私自身も感じていて、ファミサポさんもなかなか２か月の赤ちゃん預けるというのは、資格のない方に預けるの心配だなという方もいると思うので、そこについてすごくマッチングとしてすばらしいんじゃないかなとは感じました。 一方で、ゼロ歳から２歳までとなると、保育園の利用が今増えている中で、人数的にどのぐらいの要望というか、利用したいという方がいるのかなというところは気になっておりまして、月に多くても20名程度ということで、時間の長さにもよるとは思うんですけれども、１日１名いるかいないかという感じなのかなと思っておりまして、いらっしゃるスタッフの人数とかもあると思うのでなかなか難しいのかなとは思うんですけれども、そこについての、区として、どのように考えているのか、20人程度というのは多いのか少ないのかというところと、今ほっこり～の北赤羽でも一時預かりやっていると思うんですけれども、そこでの利用率とか実際の実績みたいなところ分かれば教えてください。
ありがとうございます。 せっかくつくる子育てひろばなので、利用が増えてほしいなという思いから質問をさせていただきました。 周りの住民の方もなかなか、知っていても初めの一歩がなかなか難しかったり、行っている方はもう何回も使われるということもあるかもしれないんですけれども、そういったこともあると思うので、周知もして、ＰＲ等もしっかりしていっていただけるとうれしいかなと思っております。 ありがとうございました。 以上です。
ほかにご質疑ありませんか。 （「なし」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
では、以上をもちまして、健康福祉委員会を閉会したいと思います。 午後２時０７分閉会