発言者（8名）
おはようございます。 ただいまから区民生活を開会いたします。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
１ ・審査 （１）陳情５第21号 （仮称）東京北医療センター新棟建設に伴う樹木伐採等の中止に関する件（第１項、第２項） 書記から朗読をお願いします。
ありがとうございました。 陳情者から資料配付の要望がありまして、事前に配付済みであります。 陳情者から趣旨説明の要望がありますので、許可したいと思いますが、いかがでしょうか。 （「異議ありません」と呼ぶ者あり）
よろしいですか。 それでは、委員会を休憩します。 午前１０時０９分休憩 午前１０時１５分再開
それでは、委員会を再開します。 ここで理事者説明をお願いしたいと思います。
委員長から申し上げます。 態度表明は項目ごとに行いたいと思います。また、一括して質疑及び審査を行いたいと思いますので、よろしくお願いしたいと思います。
今陳情者の方からの説明もいただいて、私自身も大変共感する内容だったなというふうに今受け止めているところです。署名も149名ということで、たくさんの方の賛同をいただいて、議会にその真意を酌んでほしいという、そういう陳情内容だというふうに今受け止めて質疑をさせていただきたいというふうに思っております。 最初に、今課長のほうからご説明のあったみどりのに沿って建築主のほうから緑化計画書のほうが提出された内容が基準を満たしていたので東京都にそのまま提出をしているというお話だったんですけれども、基本、樹木そのものが広範囲に伐採されていくということであるから、現状としては緑化比率としては低下していくということや、長年そういう形で地域の中で親しまれ、自然環境としても保護される緑に対して、そういう減少されなければならない状況だけれども一般の基準を満たしているからよいというような判断だったのか、その内容についてもう少しお聞かせください。
私の質問は、基準を満たしているということの現状から比して緑が減るということは明らかなんですけれども、その対応で何らかそのことに対して、住民の側の方は法的には建物が建つということはそうなのかもしれないけれども、少しでも住民との関係ではもっと緑の削減が軽減されるような手だてを打ってほしいという、１本でも２本でもというぐらい、それぐらい切実な思いで陳情されていると思うんですが、そういうことに対しての区としての対応というのはどうだったんでしょうか。
法的な基準とかそういうところで違反しているものではないから、拘束力を持ってそのことを区から指示するということは、それはないのかもしれないんですが、住民の方の趣旨を受け止めて、そういうときに例えば調整をするとか、どういう形で少しでも善処できるかということに対応されることというのはあると思うんですけれども、その辺の対応はどうだったんでしょうか。
確かに赤羽のそういう北医療センターのところや公園周囲は、例えば私なんかは低地のほうに住んでいるから、その住民からすると向こうの赤羽のほうは羨ましいぐらい緑化があるということなので、そういう全体からすると緑化比率というのを十分満たしている状況があるかもしれないんですけれども、実際にこの建物が建つために緑がなくなることそのものについて、従来よりも低下するということに対する住民の方の意識というか、それは今人との関係でも地球環境の上でも緑というのは１本でもなくさないでちゃんと保全されるべきであるという立場から考えれば、例えば今の課長の話だと法律の基本が満たされているからいいんだというふうに、私は受け止めるに隙がないという。何かそこにもっと心を通わせて、今法律的にはそうかもしれないけれども、１本でも２本でも何百年も続いているそういう木をどうやったら保全していけるのかというような思いで何ができるんだろうかということを、行政なり建築主なりのほうが住民の方と一緒に少しでも対応するという姿勢がなければ、新しくできる医療の建物だから、基本命を守るための建物ではあるかもしれないんだけれども、心からそれを受け入れていくことはできないというふうになるのは当然だと思うんですね。そこにはやはり行政対応であってもそういうことの気持ちをちゃんと酌んでいくという姿勢がなければいけないんじゃないかなというふうに、今質疑をさせていただいてもすごく感じたところなんです。 実際、今現状聞こうと思ったんですけれども陳情者の方が教えてくださったので、もう既に木は伐採されていて、この陳情の中身からすると計画を見直して実際に伐採するのは止めてほしいとかということではあるんですけれども、その後今このような形で住民の方が本当に納得できないような形でいる状況と、それから本来であればもっと行政との関係でも協働して最善の策を一緒に考えることができたり、病院のほうや地域住民の方、また区民が一緒になって維持と保全の協議をきちんとできるということがもう少し前に進むようなことというのは、私は今もう木がなくなってしまったからそれで終わりということではなく、歩み寄る姿勢というのが行政や医療機関への信頼回復のためにも必要ではないかなというふうに非常に感じたところです。 なので、この陳情についてはそういう姿勢で今後ちゃんと臨んでほしいという思いを込めて、としてはという形で主張させていただきたいと思います。
１項と２項、両方とも継続でよろしいですか。
一つずつですよね。２項ですね、２項のほう。
２項のほうがが継続。
すみません、じゃ１項というのはもう工事に入っているんですか。１項の状況というのはどうなっているんでしょうか。 理事者がいないんですかね、関わっている理事者が。
さっき陳情者の方にも教えていただいたんですけれども、その樹木の伐採ということはあるかもしれないんですが、今後の工事の中でどうやったら建物本体についても何らか緑化することができるのかとか壁面緑化にできるのかどうか、もしくは境のところももっと緑をちゃんと多く植えることができるのかどうかとか、そういうことももう少し、住民の方からすれば少しでも話合いを継続して、もっと何かできないかということの時間をつくってほしいという、そういうことでもあると思うんです。 だから、基本はもう建築許可も下りて工事ということになっているのかもしれないんだけれども、これはもっと今の時代の中で考えられることというのは広がっていく可能性もあるので、そういう意味からも含めて１項も２項も継続ということでお願いしたいと思います。
東京北医療センターが今回当該敷地に放射線治療の新病棟を建設する予定であると伺っております。がん治療においての放射線治療ですが、一般的には専門の病院などへの継続的な通院、そしてまたその後の定期的な経過観察が必要な治療ケースも多いのだろうと考えます。そういった意味においても、区内の身近な医療機関で放射線治療が受けられるということ、またより良質な医療体制がさらに構築されていくことは、周辺住民や区にとっても大変有益であると考えます。 もちろん地域の自然環境の保全に努めていくことの重要性は認識しておりますが、条例に基づいた緑化等の計画に不備がないのであれば、陳情者のには沿い難く、会派としては１項、２項ともとさせていただきます。 以上です。
先ほど陳情者の方からご説明がございましたとおり、こちらの陳情内容につきましては既に樹木のほうが伐採されているということが確認されているということであります。また、該当地においては区有地ではないということも確認されております。 それから、もう実際工事のほうが現在進行中ということがありますので、こちらで地域住民の方が心配されております生活環境への悪影響、騒音・振動等によるそういった影響につきましては、引き続き現地のほう、調査のほう継続いただいていくこととして、こちらの陳情内容自体については、公明党議員団として１項、２項とも不採択でお願いしたいと思います。 以上です。
陳情者の方からのご説明ありがとうございました。 私、昨日現地のほうに見に行ってまいりました。既に高い塀で囲まれていて、もう樹木がないことを確認しましたが、１つ理事者の方に確認したいんですけれども、今覆われているところ以外での樹木の伐採はないんですよね。
ありがとうございます。 すごくお気持ち分かりますし、周辺ちょっと歩かせていただきましたけれども、本当に緑化率ってすごい低いんですけれども、北区の中では赤羽台からさくら並木にかけては、すごく木がいっぱいで自然環境あふれるところだなというところを改めて確認したところでございます。 今回はちょっと時期的なことでもう既に伐採されてしまったということなので、１項と２項は陳情者の方のお気持ちに応えることはできないのかなということで不採択とさせていただきますが、建設工事において周辺住民がやはりいろいろな心配があるというのはよく分かりますし、私も今住んでいるところの近くで２つ大きなタワーマンションが建てられていて、今日も朝からピーピーと多分車を移動させていて、朝からといっても８時ぐらいですけれども、やっぱりそういうのって一つ一つが暮らしていて気になることですし、毎日続くとなるといろいろなご心配があると思います。先ほど菅原課長のほうからお話しいただいた、陳情者の方からいろいろな要望があったときには調査していただけるということなので、その点を丁寧に行っていただくことを要望したいと思います。よろしくお願いいたします。
北医療センターの建設ということで、放射線治療とか良質な医療体制の構築ということで、北区の医療関係にとっては大変大きなことかなと思っております。 今回は、その建設工事の中で去年のもう７月に近隣住民との話合いが初めて行われたと、ただその後が当事者間の話合いの継続は拒否されて、去年の令和５年11月に着工情報などないまま区の許可を得ているということで進捗したということがこちらの陳情書のほうに書かれております。 今お話も出ましたが、病院だからとかそういうことではなく、やっぱり大型の建設になると近隣の住民とのいろんな場面があるかと思います。やはりそこはしっかりと間に区が入ったりして話合いの場を進めていただきたいなと、そういうところでやはり地域の方も区に対していろいろ不信感というか意見というのも出てくるかと思いますので、そこはしっかりと今後やっていただきたいと思っております。 それで、今回の陳情に関しては、まず１項に関してはもう既に樹木が伐採されて工事が進んでいるということで、こちら１項に関しては不採択にしたいと思います。 それで、２項に関しては、伐採に関しては今後も北区の中で行われることが想定されますので、そういったことを勘案しまして、今後いろいろと計画なんかも考えながら取り組んでいければなと思っておりますので、２項に関しては継続とさせていただきます。
ありがとうございます。 それでは、に入りたいと思います。 まず最初に、陳情５第21号第１項、に賛成の方は挙手をお願いしたいと思います。 （賛成者挙手）
賛成少数であります。 よって、陳情５第21号第１項につきましては、不採択とすべきものと決定させていただきます。 続きまして、陳情５第21号第２項、採択に賛成の方は挙手をお願いしたいと思います。 （賛成者挙手）
よろしいですか。 賛成少数であります。 よって、陳情５第21号第２項につきましては、不採択とすべきものと決定させていただきます。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（２）陳情５第24号 年金制度における外国人への脱退一時金の是正を求める提出に 関する件 書記から朗読をお願いします。
ありがとうございました。 陳情者から資料配付の要望がありましたので、事前に配付済みであります。 陳情者から趣旨説明の要望がありますので、許可をしたいと思いますが、よろしいですか。 （「はい」と呼ぶ者あり）
それでは、委員会を休憩します。 午前１０時４０分休憩 午前１０時４６分再開
それでは、委員会を再開し、質疑及び審査を行いたいと思います。
ご説明いただきありがとうございます。 ご存じのとおり、外国の方は日本で働きながら、年金保険料を納付しながら、将来公的年金が受け取れず、出身である国の年金制度にも反映をされておりません。また、日本で永住資格を認められるというのは長期の日本滞在、また日本国内での正規就労など、行政からも認められないといけません。 厚生労働省のほうでは、この脱退一時金の制度を社会保障協定が結ばれていない国から来る方たちへの経過的措置と説明をしております。そして、今後多文化共生がさらに求められてくる中、日本国籍を持つ人であれ持たない人であれ、生活保護の受給条件に該当する困窮者に対しまして、必要とする全ての方に速やかに生活保護法を適用するとともに、日本社会からもこの貧困をなくすための政策を取るということが政治の責任であると私たちは考えております。 それによりまして、今回私たち共産党の会派としては、継続審査ということでお願いをできればと思います。
陳情者による趣旨説明及び参考資料の提供についても誠にありがとうございます。 年金制度における外国籍の方の脱退一時金についてですが、対象となる外国人労働者の方が日本の住所を失った日から２年以内に既に納めている年金保険料の一部を返金してもらえる制度で、将来的に外国人労働者の方の無年金者が増え、外国人労働者の方の高齢化など様々な理由で働けなくなったときのことを危惧されている、これは現状の年金制度課題の一つでもあると重く受け止めました。 参考資料にもあるとおり、厚労省もこの脱退一時金の制度運用については認識をされており、実態把握も含めて改善を図っていくという大臣による国会も昨年秋にあったことから、政府の対応や議論を見守る必要性もあるので、会派としては継続審査をお願いしたいと思います。 以上です。
ご説明大変ありがとうございました。 今回のこちらの陳情内容につきましては、脱退一時金の制度自体について、こちらの制度を定めた当時と現在の日本における外国人の方の労働環境、そちらのほうが大きく異なっている中でこの制度のはざまを突くような、そういった制度のほうは是正していかなければいけない内容ということで認識をしております。 ただ、こちらの年金制度に関する問題のほう、国の制度でもありますので、公明党議員団としましては、こちらの内容につきまして継続審査としたいと思います。 以上です。
ご説明ありがとうございました。 いろいろな資料も出していただいて、一つ一つ見させていただきました。特に政策資料漫画というのが私は衝撃的で、本当にこんなことがあったら怖いなということをつくづく思ったところでございます。 お話を伺っていろんな資料を見させていただいたところ、やはり国会のほうでは既にもう実態把握の調査をして、そして必要な施策を図るというところまで答弁出ておりますので、国会の審議のほうを見守っていきたいと思いますので、私どもとしましてはこちらは継続とさせていただきます。
年金制度における外国人への脱退一時金についてなんですが、年金の脱退一時金はそもそも外国籍の該当者でも全員が脱退一時金をもらっているわけではなくて、それなりに支給要件も細かくあって、なおかつ自分で申請しないと返してもらえないので、返してもらっていない人もいらっしゃるのではないかと、支給要件がありますから満額返してもらっているわけでもないのかなと思っているところでございます。 日本国籍を有しない外国の方が支払った分、満額返済してもらえていないということは、つまり日本側が外国籍の人から年金をもらって運用しているということにもつながってくるのではないかと思っております。 外国人労働者の産業別内訳で、陳情者の方が挙げている職種が多いそもそもの原因については、技能実習制度でそのような日本人の人手が足りないという分野を補ってもらっているからということにもつながっているかと思います。また、その技能実習生たちが日本でビザを取得するためには試験など様々なハードルがあって、さらに日本の永住権の取得等は申請に対して取得率は決して高くはないのではないかと思っているところでございます。 以上で、うちの会派としては不採択でお願いいたします。
それでは、陳情５第24号は継続審査主張が多数ですので、継続審査とさせていただきたいと思いますが、ご異議ございますか。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
よろしいですか。 よって、継続審査とすべきものと決定いたします。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
２ 所管事務調査 各については、で既に説明済みのため、直ちに審議に入りたいと思います。 （１）第15号議案 東京都北区立区民センターの設置及び管理の基本に関する条例の一部を改正する条例 何かございますか。
１点お伺いをしたいと思います。 こちらの区民センターの一部改正条例の中身は上十条図書館の廃止に伴うものということになっているんですけれども、この内容について、一定この区民センター利用者の方々とかには、こういう方向性だということとか、区としてのそういう方針があるということも含めてどのように周知されているのかというのをお聞かせください。
すみません、後半が聞こえなかったんです。もう少し教えてください。
じゃ、今後議会の審査を終えて、上十条図書館が廃止となるということが周知されているということですか。
私どもの会派も、一定この流れについては自分たちのできる範囲でお知らせもさせていただいて、議論になっていること自体をお知らせしているところなんですけれども、やっぱりまだ区民センターの利用者の方々の中で知らないという方がたくさんいるよという方も住民のほうから伺っているところなので、先ほどの陳情じゃないですけれども、結果が全部決まってから知らされたというふうになると、やっぱりそういう住民の方の思いとしては勝手に決められてしまったという思いにならざるを得ない状況もあると思うので、住民へのきちんとした説明とか周知はもっとちゃんとやっていただけたらということで要望しておきたいと思います。
よろしいですか。 ほかにございますか。
教えていただきたいんですが、児童館の名称を子どもセンターに変える意義は何でしょうか。
それはいつぐらいに変わっていたんですか。
ありがとうございます。私も全然これ知らなかったんですけれども、将来的にはこの児童館は全て子どもセンターに変わるんでしょうか。
よろしいですか。 （「ありません」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（２）第18号議案 東京都後期高齢者医療広域連合の変更に関する協議について ご質疑ございますか。
こちらが後期高齢者医療保険料の２年ごとの見直しのときに保険料を抑制するという措置を取るために、このような内容を１回１回設定しなくてはならないということだということなんですけれども、それはよいとして、ちょっとお聞きしたいのは、今回の後期高齢者医療保険料は前回に比べて平均でどれぐらいの値上げになったのかということを教えてください。
そのときに。よろしいですか、それで。 （「はい」と呼ぶ者あり）
ほかにございますか。 （「ありません」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（３）第22号議案 令和５年度東京都北区（第７号） 第１表、歳入歳出補正。 補正予算説明書により、目ごとに質疑を行っていきます。 歳出、タブレットの通しページで138ページ、資料ページで134ページ、２款総務費、２項徴税費、１目税務総務費。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
よろしいですか。 同じページで、２目賦課徴収費。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
よろしいですか。 通しページで140ページ、資料で136ページ、２款総務費、３項地域振興費、１目地域振興総務費。 ございますか。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
よろしいですか。 同じページで、２目区民施設管理費。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
同じページで、３目区民施設等建設費。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
よろしいですか。 それでは、通しページで142ページ、資料で138ページ、２款総務費、４項スポーツ推進費、２目スポーツ施設費。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
よろしいですね。 通しページで144ページ、資料で140ページ、２款総務費、５項戸籍住民基本台帳費、１目戸籍住民基本台帳総務費。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
同じページで、２目戸籍事務費。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
これも同じページで、３目住民基本台帳費。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
続きまして、通しページで150ページ、資料で146ページ、３款福祉費、１項社会福祉費、１目社会福祉総務費、説明欄の１について。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
続きまして、通しページで152ページ、資料で148ページ、３款福祉費、２項高齢者福祉費、１目高齢者福祉総務費、説明欄の１についてです。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
通しページで164ページ、資料で160ページ、３款福祉費、６項国民年金費、１目年金総務費。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
続きまして、通しページで178ページ、資料で174ページ、５款環境費、１項リサイクル対策費、１目リサイクル対策費。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
次に、通しページで180ページ、資料ページで176ページ、５款環境費、２項清掃費、１目清掃費。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
通しページで182ページ、資料で178ページ、５款環境費、３項環境費、１目環境総務費。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
通しページで184ページ、資料で180ページ、６款産業経済費、１項商工費、１目商工総務費。 よろしいですか。
この３番の中小企業金融対策費のほうの減額、全員協議会のほうでも1.2億円減額で制度融資のほうの申込みが下回ったというようなお話をいただきましたが、改めてちょっと具体的に何で下回ったかとかというところをお聞かせいただければと思っています。
ちょっと聞きそびれてしまいました。 申込みの件数を教えてください。
ご説明ありがとうございます。 やっぱりこの制度融資というのは本当に中小企業にとっては助かると思いますので、引き続きこの制度融資を支援していただきたいというのと、もう一点、これは要望をさせていただきたいのですが、杉並区が行っている中小企業への水道光熱費の助成制度について、１月に入って5,000件の申込みが杉並区の区内の事業者からあったと聞いております。あわせて中小企業、小規模事業者への直接支援を求めておきたいと思います。 以上です。
ほかにございませんか。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
よろしいですね。 それでは、同じページ、２目商工振興費。 よろしいですか。 （「はい」と呼ぶ者あり）
通しページで220ページ、資料で216ページ、10款諸支出金、２項財政積立金、９目協働推進基金積立金。 よろしいですか。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
続きまして、歳入に入りたいと思います。 通しページで60ページ、資料ページで56ページ、１款特別区税、１項特別区民税、１目特別区民税。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
通しページで62ページ、資料で58ページ、１款特別区税、２項軽自動車税、１目環境性能割。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
よろしいですか。 それでは、同じページで２目種別割。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
続きまして、通しページで64ページ、資料で60ページ、１款特別区税、３項特別区たばこ税、１目特別区たばこ税。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
続きまして、通しページで78ページ、資料で74ページ、13款使用料及び手数料、１項使用料、１目総務使用料。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
通しページで80ページ、資料で76ページ、14款国庫支出金、１項国庫負担金、１目福祉費負担金、説明欄の１と14、15について。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
よろしいですね。 通しページで86ページ、資料で82ページ、14款国庫支出金、２項国庫補助金、１目総務費補助金、説明欄１について。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
通しページで94ページ、資料で90ページ、15款都支出金、１項都負担金、１目福祉費負担金、説明欄の１、10、12、13について。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
通しページで104ページ、資料で100ページ、15款都支出金、２項都補助金、４目産業経済費補助金。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
通しページで112ページ、資料ページで108ページ、15款都支出金、３項都委託金、１目総務費委託金。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
通しページで114ページ、資料で110ページ、16款財産収入、１項財産運用収入、２目利子及び配当金、説明欄１についてです。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
よろしいですか。 通しページで118ページ、資料で114ページ、17款寄付金、１項寄付金、１目指定寄付金、説明欄１についてです。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
よろしいですね。 通しページで120ページ、資料で116ページ、18款繰入金、１項特別会計繰入金、１目特別会計繰入金、説明欄１について。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
通しページで124ページ、資料で120ページ、18款繰入金、２項基金繰入金、８目協働推進基金繰入金。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
よろしいですね。 通しページで128ページ、資料で124ページ、20款諸収入、６項雑入、７目雑入、説明欄２についてです。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
よろしいですね。 続きまして、第２表、繰越明許費補正、追加分。 補正予算説明書により、事業名で質疑を行いたいと思います。 タブレットで230ページ、資料で226ページ、２款総務費、４項スポーツ推進費、事業名が体育館管理。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
よろしいですね。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（４）第23号議案 令和５年度東京都北区国民健康保険事業会計補正予算（第２号） 第１表、歳入歳出予算補正。 補正予算説明書により、歳入歳出一括して質疑を行いたいと思います。 タブレットでは237ページから、予算書では233ページから。 何かございますか。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
よろしいですね。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（５）第25号議案 令和５年度東京都北区後期高齢者医療会計補正予算（第２号） 第１表、歳入歳出予算補正。 補正予算説明書により、歳入歳出一括して質疑を行いたいと思います。 タブレットでは333ページから、予算書では329ページから。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
よろしいですか。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
３ 報告事項 （１）新規事業について 各部長から説明の後、一括して質疑を行いたいと思いますので、お願いしたいと思います。
皆さんよろしいですか。 （「大丈夫です」と呼ぶ者あり）
それでは、質疑に入りたいと思いますが、何かございますか。
すみません。町会・自治会活性化推進事業費のところで、今回新たに町会・自治会Ｗｉ－Ｆｉ環境整備等支援を新たに設けていただきまして、デジタル化に取り組む町会・自治会への費用助成が始まります。これ町会・自治会のデジタル化に向けての大変大きな前進だと捉えております。 その中で、町会・自治会の多くが法人格を持っていないことでいわゆる通信環境を整備する際の契約が難しいという相談をいただくことがあったんですが、現状は法人格のない団体の通信契約が可能なのか、ちょっと教えていただきたいと思います。
そうしますと、自治会、町会も代表者なり副会長、会計担当の方、比較的長期間その役を継続される方もいれば、短い方だと例えば２年とかで交代する可能性もある中で、その都度その契約変更には一度解約して契約をしなきゃいけないというケースも予想されるんですが、そういったところは今後この費用助成について、何か影響はあるでしょうか。
ぜひそこの相談を受けていただいて、何か解決策を見つけていただきたいと思います。個人で契約になってしまった中で、実際町会・自治会の収支会計のところで少し難しくなっていくのかなというのをちょっと想像いたします。個人契約で結局個人の支払いになったとき、でも区からの助成額は町会の収支のほうの収入として成る。ちょっとその助成額の流れが少しそれぞれの会長さんなり副会長さんなり会計さんを経由することの、なかなか実際の事務上の様々問題も生じていくのかなということも想像いたします。できる限り法人格を持たない団体も契約できるような、何か区としても通信事業者と、やはりそこは解決策を何かしら交渉していかないと、なかなかこういうことは実際問題難しくなっていくのかなというのをちょっと危惧いたしますが、その点についてはいかがでしょうか。
ありがとうございます。 今回の助成額もいわゆるモバイル通信を想定した費用助成なのかなというふうに金額的にも考えるんですが、これ例えば町会・自治会館に固定のＷｉ－Ｆｉ環境を整備するといったとき工事費などもかかると思うんですが、これについて今後何か区として検討していることがあれば教えてください。
そういった月額のランニングコスト、また工事費についてもぜひ町会・自治会で事務を担当される方の負担、また様々な問題を生じないように、ぜひとも今後所管のほうでも手厚くサポートしていただきたいと思います。 以上です。
ほかにございますか。
１点だけ確認させてください。 この魅力ある個店づくりの支援事業費に関しての商店街空き店舗活用事業のところで、本当に申請要件緩和されてよかったと思うんですが、１店舗のみから２店舗目以降というところで、これ例えばなんですが３店舗だとか、そういう幾つまでの店舗だったら可能なのかとか、その辺のことを教えてください。
よろしいですか。ほかにございますか。よろしいですね。 （「ありません」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（２）令和５年度「東京都北区ＳＤＧｓ推進企業」の認証決定について
ありがとうございました。 ご質疑はございますか。
ＳＤＧｓ推進企業認証制度が始まって期待がすごく高まっておりますが、今回はどのくらいの会社が応募されて26社が決定して、どのくらいの割合で審査が通ったんでしょうか。
そうするとあれですか、やっぱりすごくＳＤＧｓに対して深い思いがある会社が応募したのかなというふうに推測をしますが、この審査会については北区のウェブサイトから調べても出てこないんですけれども、どのような方々が選ばれているのか教えてください。
非公開ということは分かりました。 例えば今回は26社受けて26社が通ったんですけれども、何か不服があったときには、例えばどうして自分たちが認められなかったのかというとき、落選という言い方をすればいいんですかね、落ちてしまったときに何か言えるような機会というのは設けられているんでしょうか。
よろしいですか。 ほかにございますか。
私も付け加えてなんですけれども、この認証企業が26社認証されて、これからその内容についてどのような形で各企業がＳＤＧｓの取組を推進しているのかということが本当に区民やほかの企業の方々にもすごく知られて、よりその流れが推進できるようにすればすばらしいなというふうに思って、ぜひ積極的に取り組んでいただきたいんですけれども、その中の取組としてホームページや北区ニュース、商工通信等などがあると思うんですが、何かこういう企業にする形で、大学というか学んでいる学生さんたちとか、就職に結びつけたい方たちとかというところに対しても何かすごいＰＲになるのではないかなというふうに思うので、そういう就労に関係するような形でのアプローチということがあってもいいのかなという印象を受けたんですが、この点はどのように考えておられるかということと、それからこの北区ＳＤＧｓコミュニティというのが先ほど勉強会というご紹介だったんですけれども、もう少し何か内容として発展されるようなことが考えられているのか、お聞かせください。
よろしいですか。 ほかにございますか。 （「ありません」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（３）令和５年度「新製品・新技術開発支援事業」等の助成対象事業の決定について
それでは、ご質疑ございますか。 （「ありません」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（４）「産業活性化ビジョン策定の前倒し」及び「（仮称）北区産業振興計画（トランジションプラン）」について
ご質疑ございますか。
ご説明いただきありがとうございました。私から、ちょっと２点お伺いをいたします。 一つが７月、８月と行われましたこの担い手会議の構成メンバーといいますか、どのような方が参加したかというのを教えていただきたいのが１点と、３番のその他のところで、従来ネスト赤羽を拡充というところで、方針が運営手法を見直すというところで、この経過と今後のネスト赤羽の区が直営で運営をするというところなんか、もう少し詳しくご説明をいただければと思います。よろしくお願いいたします。
説明ありがとうございました。 １点、今のところで、区内にコミュニティスペースがあるというところがちょっと、ごめんなさい、いまいち分からなかったのですが、もう一度教えてください。
分かりました。ありがとうございました。
よろしいですか。 ほかにございますか。 （「ありません」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（５）公民連携事業「（仮称）北区みらい塾」の実施について
何かご質疑ございますか。 （「ありません」と呼ぶ者あり）
よろしいですか。 それでは、12時を回りましたので、ここで休憩を入れたいと思います。 再開を１時11分からお願いしたいと思います。１時間ぴったりでございます。 午後０時１１分休憩 午後１時１１分再開
それでは、委員会を再開します。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（６）（仮称）赤羽ＩＮＮＯＶＡＴＩＯＮ ＳＩＴＥの整備について
何かご質疑ございますか。
今回、企業創業支援、こちらは北区の地域経済の活性化はもちろんのこと、これから抱える少子高齢化をはじめとする社会課題に向けた上でも、大変重要な取組であるというふうに考えております。今、政府によるスタートアップ支援が盛んになってきていて、全国の自治体でも様々なこの創業企業支援というのは行われていると思いますけれども、その中でこの北区を選んでいただくためには、やっぱり様々この支援メニューの充実であるとか、また北区の強みであります交通の至便性、こちらしっかりと周知をしていくことが、北区を選んでいただく上で大変重要ではないかなと考えておりますが、この点に関していかがでしょうか。
ぜひお願いをしたいと思います。渋沢栄一翁ゆかりの北区が、本当に起業したい人がこの北区で起業したいと、そう思っていただけるような様々な施策を、これからもぜひお願いをしたいと思います。よろしくお願いします。
私のほうから１点質問させていただきます。 この中の（２）の起業家と、区内経営者とのコミュニティ形成というところがあると思うんですが、既に区内で経営をされている方とのどのような形でコミュニティを形成されるというところのお考えをお聞かせください。
ご説明ありがとうございます。今、区内の経営者の方も、事業承継などやっぱり様々な問題、その辺の課題を抱えて、既に今営業、経営されている方、私も多く聞いておりますので、ぜひ起業家の方と併せて、そういう経営者の方への支援といいますか、そういうのも併せて支援していただければということをお願い申し上げます。 以上です。
ほかにございますか。
ご説明ありがとうございました。スタートアップですごく期待される事業だなというふうに思っています。 それで、ちょっと確認なんですけれども、観光協会がここに、北とぴあの改修中移られるというところで、今観光協会の事務局が置かれるというふうに伺いましたが、ここはクローズされる空間で、その隣の観光ＰＲコーナーとのつながりはどういうふうになるのか、まず確認させてください。
そうすると、この観光ＰＲコーナーには、人は配置はされない。チラシなど、パンフレットとかが置いてあるだけ。
例えば今、北区でもすごく外国人の観光っぽい方を見かけるんですよ。王子駅でも、王子駅と書いてあるのを撮っていらっしゃる方とか、一目で観光なんだなという、そういう方たちが気軽に行って、北区でどこを回ったらいいですかみたいなのを確認したいときには、その方に聞いたら分かるという理解でよろしいでしょうか。
デジタルサイネージも置いていただけるということなので、そこで何かぽちっと押すと案内が出てきて、それがいろんな言語のもの、外国語も使えたりだとか、何かそういうものは、あとは私たちが聞いても、ちゃんとＡＩみたいなのが学習して答えて観光案内をしてくれるようなものとかも出てきているので、そういうのも活用する方向で考えていただけたらいいなと思うんですけれども、いかがでしょうか。
よろしいですか。ほかにございませんね。 （「ありません」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（７）北区商店街連合会における商店街コーディネート機能の充実について
ご質疑ございますか。
ご説明いただきまして、商店街コーディネーターに関してなんですけども、こちらの人材、どのような力を持った人材であるのか、また商店街の活性化、今までも毎年大変重要なこととして行ってきておりますけれども、その中でできた成果であるとか、また課題であるとか、教えていただければと思います。
様々今商店街、先ほど課長にお答えいただいたとおり、商店街は後継者の問題であるとか、空き店舗の問題であるとか、また商店街を担う人の高齢化の問題であるとか、情報の発信力の問題であるとか、様々商店街によって問題を抱えていると思いますので、伴走型でしっかりとご支援をしていただければというふうに思います。 また、にぎわいの活性化に関しても、商店街の在り方自体が、なかなかこのライフスタイルも変わってきていて、やっぱり今の時代に合ったにぎわった商店街をつくっていくということが大事かなというふうに思っておりますし、地域で商店街が活性化すると、人が集まってくるようなことで地域の活性化にもつながっていくので、元気な商店街がまちにあるというのはすごく大事なことであるというふうに思っておりますので、しっかり商店街の皆様のそれぞれの課題にまた寄り添った支援ができるような体制づくりをお願いしたいと思います。よろしくお願いします。
ほかにございますか。
私のほうからは、ちょっと１点質問をさせていただければと思います。 既に何か５人ぐらい、商店街のほうで事務員を配置しているというようなことを聞いているのですが、これから商店街コーディネーターというところで、この方たちとの関連性だとかその辺を、もし分かる範囲で、今後多分商連さんとの協議になるとは思うのですが、分かる範囲でちょっと教えてください。
ありがとうございます。先ほども出ていましたけど、やっぱり高齢化で、既にもう商店街を解散する方向だという商店街も幾つか私もお伺いをしているのですが、やはり今後の本当に商店街支援のコーディネーターさんは本当に重要な支援だと思いますので、改めてこの商店街支援、こういう解散間近な商店街のフォローもお願いできればと思います。
ほかにございますか。よろしいですね。 （「ありません」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（８）スポーツ施設の専用はがきによる抽選申し込みの廃止について
ただいまのご質疑ございますか。
こちらのほう、３月から野球、屋内、地区体育館のはがきでの申込みが廃止、テニスのほうは４月から廃止ということなんですけども、12月20日号の北区ニュースから周知のほうを始めて、１月、２月の申込み、はがきのほうが具体的に目に見えるような形でぐっと減ったとか、何かそういう状況はありますでしょうか。 あともう一点、先ほどインターネット環境が利用できない方からの問合せがありましたけれども、実際にこのインターネットが利用できない方は、今後どのような形で申し込んでいけばよいのか、そちらのほうについて教えていただけますでしょうか。
ご説明ありがとうございます。今年度で、まだはがきの割合が26.5％、約４名に１名ははがきで申し込まれているという状況もございますので、引き続きそちらの周知のほう、広く徹底していただけるようによろしくお願いいたします。何分にも、期間のほうも、もう間もなくはがきの申込みが中止ということも始まる状況ですので、そういったところで、今まではがきで申し込まれていた方が混乱しないようによろしくお願いしたいと思います。 以上です。
ほかにございますか。よろしいですか。 （「ありません」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（９）（仮称）芥川龍之介記念館の整備について
何かご質疑ございますか。
（仮称）芥川龍之介記念館の工事がいよいよ着工されるということで、本当に令和８年の開館を楽しみにしているところでございます。クラウドファンディングも、北区として初めて行われるということで、ちょっと確認なんですけども、この体験型返礼品、ぜひやってくださいということでお願いをしておりましたけれども、一つ内容のちょっと確認なんですが、３万円の芥川記念館の建設用地の見学会というのは、今更地のところで何をされるのかということと、あとこの100万円の関連地の案内というのは、北区に限らずということを想定されているのか、ちょっと確認させていただければと思います。
様々今お答えいただきまして、更地のところは今でも見れますので、様々ちょっとこのプレミアム感はすごく大事かなというふうに思っておりまして、直筆の原稿を、出来上がったらケース越しだけども、これだと生で見れるということだと思うんですけども、同じように、この墨田区のすみだ北斎美術館もクラウドファンディングで行いましたけれども、こちらも一口100万円でやっていましたが、そちらの100万円の返礼品は、さっき一応考えていると言っていましたけど、寄付者の名前を永久に残すということと、葛飾北斎のレプリカ品を渡すというようなことをしております。同じこの10万円の場合だと、１日館長を美術館でできるというようなこともしておりまして、やっぱりしっかりこのプレミアム感、体験型すごく大事なんですけど、特別感とかプレミアム感というのが大事かなというふうに思っておりまして、皆様がわくわくするような、寄付したくなるような、そのような返礼品があればいいなというふうに思っております。 墨田区がやっぱり成功した陰に、やっぱりこの葛飾北斎の生誕地であるこの墨田区で、世界の人たちを集めるようなすばらしい美術館をつくろうということで、キャンペーンつくって、前向きに区民の皆さんを含めて盛り上がっていった中で多く集まったという経緯がございますので、やっぱり機運を高めていかないと、なかなかお金も集まらないかなというふうにも思っておりますし、わくわくできるような返礼品が一つでもあるといいなと思っておりますので、これからまたぜひご検討いただきまして、多くの方に参加していただけるような取組をぜひお願いをしたいと思います。 以上です。
私からも確認させてください。返礼品のところで、芥川龍之介のグッズ、またサザンカの苗木がありますが、これは北区で作られているものということでよろしいんでしょうか。
いろいろ工夫していただいてありがとうございます。私が聞いたところで、他区なんですけれども、有名アーティストの事務所があるので、返礼品でそのサイングッズを考えたところ、総務省のほうからアウトが出たと。その理由が、色紙を当区で作っていないということだったというふうに聞きましたので、このグッズも、アーティストとコラボしたけれども、作ったのはほかでしたよということになると、断られちゃうんじゃないかなと思って質問させていただきました。その辺いろいろ考えていただいていると思いますけれども、よろしくお願いいたします。
ほかにございますか。よろしいですか。 （「ありません」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（10）「新型コロナウイルス感染症の影響による融資」等に伴う証明書手数料の免除見直しについて
ご質疑ございますか。よろしいですか。 （「ありません」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（11）戸籍法の一部改正に伴う広域交付等について
ありがとうございます。ただいまの質疑ございますか。よろしいですか。 （「ありません」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（12）東京都北区国民健康保険条例の一部改正
ありがとうございます。 委員長から申し上げます。ただいま国民健康保険料の料率、金額の改正について報告を受けましたが、新年度予算に関わる内容であるため、主な質疑は設置された予算特別委員会の場で行っていただくことを前提として質疑を受けたいと思います。よろしいでしょうか。
委員長からのお諮りなので、簡潔に２つぐらい質問していいですか。 結論から言うと、医療費を抑制するための手だてを、区長会として、法定外繰入れの解消の期間を２年延長して、医療費の増大分を少し抑制して対応していただいたという結果なのかなというふうに思っておりますが、結果としては、多分６年間の中で一番最高の値上げ幅になっているかなというふうに思いますので、区民からすると相当苦しいという保険料提案になっているかなと思っております。先ほど課長からご案内されたように、区長会も昨年11月に国に対して、国庫負担の引上げとか、あと低所得者対策、保険料軽減策をもっとちゃんとやってほしいこととかを提言していただいているというのは承知しているんですけれども、そういう区長会からの提言を受けて、国は何かしていただけたかというのを、ちょっと一つ質問したいと思います。
ほかは予算特別委員会でやります。
分かりました。ほかにございますか。よろしいですね。 （「ありません」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（13）「北区国民健康保険第３期データヘルス計画・第４期特定健康診査等実施計画」（案）のパブリックコメントの実施について
委員長から申し上げます。 ただいまの報告は、パブリックコメントを実施することについての報告であります。議会としての意見・要望は、パブリックコメント終了後に述べる機会が設けられていますので、本日は説明内容に対する質疑にとどめさせていただきたいと思っておりますので、よろしくお願いします。 それでは質疑ございますか。よろしいですか。 （「ありません」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（14）高齢者の保健事業と介護予防等の一体的実施について
ご質疑ございますか。よろしいですか。 （「ありません」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（15）東京都後期高齢者医療広域連合及び同議会の動向について
ご質問ございますか。
ここをちょっと参考にお尋ねしたいんですけど、最後の保険料比較のところで、制度改正の影響を受けない層が、東京都全体で54.48％と。また、２年間のうち１年度だけ影響を受けるとかと、全部受けるという形で三角と丸になっていると思うんですけど、このそれぞれの割合を北区に当てると何％というのは分かりますか。
よろしいですか。ほかにございますか。 （「ありません」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（16）東京都北区資源循環推進審議会答申案に対する区民意見募集等の実施結果について
ありがとうございました。 ただいまの報告の質疑ございますか。よろしいですか。 （「ありません」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（17）フードドライブ実施に関する株式会社イトーヨーカ堂との協定締結について
ただいまの説明についてご質疑ございますか。
このフードドライブの設置に関しましては、令和２年第２回ので、私、議会質問で要望させていただきまして、５年から実施をしていただいているところでございます。また、令和４年の特別委員会のときにも、民間事業者との連携ということで要望させていただきまして、今回イトーヨーカ堂２店舗ということで進めていただきまして、大変にありがとうございます。 その際に、自治体向けのフードシェアリングサービスのタベスケの導入に関しても要望させていただいておりまして、その際は検討していくということでご返答いただいておりますけれども、現在その辺はどうなっているのか教えていただけますでしょうか。
これからも検討していただきまして、まず２店舗ということで一歩始まりましたので、ここからさらに増やしていただきまして、また食品ロスを削減するには、やはり外食がやはり一番食品ロスを出しているかなと思っておりますので、また一歩進められるような展開をよろしくお願いいたします。 以上です。
ほかにございますか。よろしいですか。 （「ありません」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（18）森林環境譲与税を活用した友好都市等との森林整備の実施について
ありがとうございます。 何かご質疑ございますか。
ご説明ありがとうございます。２点ほど質問させていただきたいんですけれども、まず１点、将来的にこちらの中之条町と清水町、こちらのほうでＣＯ２の吸収量としましては、北区全体での排出量の大体どの程度を見込んでいるのか、そちらのほう１点お教えください。あと、環境学習につきまして、小学生以外、一般の区民を対象にした、そういった何か環境学習の機会、そういったものを何か考えられているのか、そちらについてお伺いいたします。
ありがとうございます。このカーボンオフセット、なかなか実際目に見えない世界で行っていくものなので、やっぱり一般の区民の方にとっても、なかなかちょっと理解が深まらないという側面があるかと思います。知らないところで、このカーボンオフセットをやることによってＣＯ２が削減される。結局大切なのは、やっぱり私たち一人一人がＣＯ２排出について抑えていく、排出量を抑えていくという意識を持っていくことが、やっぱり一番大切になってくると思いますので、そういった意味では、この環境学習、まず来年度参加される小学生30名をはじめとして、一般の区民の方にも、こういったことを契機に環境に対する意識を深めてもらうことが、ＣＯ２排出を抑制していく上で非常に大切かと思いますので、またそれ以降何かしら一般の区民の方に対しても、そういった環境学習の機会をぜひ設けていただきたいと思いますのでよろしくお願いいたします。 以上です。
ほかにありますか。
私からも、カーボンオフセットのほうは、見える化も含めて、ぜひ積極的に進めていただきたいということを要望しておきます。 それから、環境学習のところで、これも子どもたちからまず積極的に自ら行動できる体験として学びを深めていくという点で、なかなかユニークな事業だなと思っているんですけれども、その成果みたいなものを、これいつもそうですけど、学習した子どもだけではなくて、それをどんなふうに、行っていない子どもたちにも伝えていけるかなという、その学びの広がりみたいなものを、教育委員会との関係にもなるかもしれませんが、ぜひ検討していただきたいなというふうに思っております。これは要望にしておきます。 それから、ちょっと私北海道出身なので、清水町で宿泊施設はあるのかなとちょっと思ったんですけど、すみません。たしかあんまり20名も受け入れるというところがなかったのではないかと思うんですけど。この辺の子どもたちの安全をちゃんと確保していくところの対応はどのようになっていますでしょうか。
よろしいですか。
そういう形で対応するのは、これはこれでなかなかユニークだなというふうに今思いました。いろんな課題があるかもしれませんが、体験した子どもたち、また自治体間同士にとってもすごくよい方向で交流できるように、ぜひ楽しみにしております。よろしくお願いします。
ほかにございますか。よろしいですか。 （「ありません」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
（19）の報告について 理事者の皆さん一括で説明いただきたいと思いますので、お願いします。
ありがとうございます。 それでは、ただいまの報告についてご質疑ございますか。よろしいですか。 （「ありません」と呼ぶ者あり） －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
以上をもちまして、区民生活委員会を閉会します。 ご苦労さまでした。 午後３時００分閉会