// 発言者（10名）
// 発言（127件）
これより、案件に入ります。 案件表により進めさせていただきますので、よろしくお願いいたします。
前回の委員会でお話させていただいたとおり、本日は、（３）陳情第４号・練馬区立美術館建て替え等の再整備方針の見直し等を求めることについて。第１項から第３項及び第５項について審査をいたしたいと思います。 審査の前に追加署名がありますので、事務局で報告をお願いします。
それでは、各会派からお願いしたいと思います。 自民党から、お願いいたします。
その上で、この陳情に関しましては、不採択といたしたいです。 特に２番と３番は、既にいろいろな手だてを行っていることもあろうかと思いますが、さらに努力して、できるだけ区民の納得と合意を得られるように、そして、美術館の改築費用をできるだけ縮小できるように努めていただくことを改めて要望いたします。 以上です。
陳情自体の方針としては不採択ということで、かしこまりました。 続いて、公明党どうぞ。
今後も区民の声を広く反映をしていただきますようにお願い申し上げまして、不採択とさせていただきます。
続いて、練馬会議どうぞ。
特に改築費用の縮小は、先般の質疑の中でも、区から、国や都等の補助金等は、活用できる限りは頑張っていくというお話もいただいておりますので、今回の陳情は不採択でお願いいたします。
○かしままさお委員長 立憲民主どうぞ。
◆富田けんじ委員 私どもでも、前回、質疑等で表明させていただきましたが、現状の再整備方針の枠組みの中でも、ここに挙げられている要旨の、例えば「区民の納得と合意を得られる」や「改築費用」は、今後も議論していくべきだという考えの下に、不採択という形にいたします。
○かしままさお委員長 共産党、どうぞ。
したがって、今回結論を出すのは時期尚早であると考えますので、継続を求めます。
○かしままさお委員長 インクル、どうぞ。
僅か１か月で324名も陳情が増えていることも、区民の声として誠意を持って陳情に対応すべきだと思いますので、継続を求めます。
○かしままさお委員長 維新、どうぞ。
ただ、何か新しいものを作るときには、楽しみな気持ち、そして不安や心配の気持ちも入り混じると思います。 ただ、この計画を進めていく中で、必ず今後も修正や変更は出てくるかと思います。そのときには、区民の皆さんに、何がどうなってよくなったのかという部分をしっかりと公開していただきまして、引き続き、区民に寄り添って声を聞きながら進めていただければと思っております。 また、建設費の高騰が予想されておりますけれども、変に節約して手抜き工事されても困りますが、無駄遣いはして欲しくないので、一つ一つ丁寧に精査していただきまして、今後も進めていただければと思っております。 長くなりましたが、以上のことを要望した上で、この陳情に関しては不採択とさせていただきます。
継続とすべきとの意見もありましたけれども、結論を出していただいた会派の皆さんは、何か御意見はございますか。
陳情の数が１か月の間で300くらい増えたとか、誠意を持ってというお話がありました。 我々も誠心誠意、皆様の意見を行政に伝えながら、そして、我々会派としての意見をこの場で表明しながら、前回の委員会でも２時間ぐらい皆さんと議論したという認識を持っています。 この再整備方針の見直し等を求めることについて、前に進めるか、進めないかという意味では、前に進めて結論を出していくべきものと思っております。 継続というよりかは、我々の意見がどうであるということかをしっかりと表明して、結論を出すべきだと私どもは思っております。
○かしままさお委員長 ありがとうございます。
◆のむら説委員 私からも、今の各委員の意向を踏まえ、ぜひ採決していただきたいと要望いたします。
○かしままさお委員長 のむら委員、何に対する採決ですか。
採決をこの委員で取っていただいて、委員会としての意向を決めていただければと思っています。
不採択と継続と言った方がいらっしゃったのですが、何に対する採決を求めていらっしゃるのですか。
◆のむら説委員 私と高口委員は継続を主張しましたので、それに対する委員会の姿勢を決するに当たり、採決を採っていただきたいという旨です。
今、のむら委員からありましたとおり、本陳情について、継続するかどうかについて皆さんでお諮りしたいと思います。 採決を求められましたので、挙手により行いたいと思います。よろしいでしょうか。挙手しない方は反対とみなします。 陳情第３号について継続審査とすることに賛成の委員の挙手を求めます。 （挙手少数）
改めて、継続を希望された会派の二人にお伺いしたいと思います。この陳情に対する賛否をお示しいただけますでしょうか。
◆のむら説委員 採択でお願いします。
◆高口ようこ委員 採決でお願いします。
改めて、採決は挙手により行います。挙手しない方は反対とみなします。 陳情第４号第１項から第３項及び第５項について、採択すべきことに賛成の委員の挙手を求めます。 （挙手少数）
よって、陳情第４号第１項から第３項及び第５項については、採決の結果、不採択すべきものと決定いたしました。 ありがとうございます。 続いて、（１）陳情第１号・消費税インボイス制度の実施中止を求める意見書を政府に提出することについて。 初めに、事務局に陳情要旨を読み上げていただきます。
本件について、資料要求をいただきました。 のむら委員からの資料要求については、区では該当するデータを持ち合わせていないということでした。 次に、高口委員からの資料要求については、税務課長から説明をお願いいたします。
○かしままさお委員長 それでは、この陳情について、御質疑、御意見がございましたらお願いいたします。
この間、区も、コロナ禍や物価上昇等で、様々な支援を行ってきたと思われます。まだまだ物価上昇等は、かなり続いているわけでありますが、その中で、区としては、インボイス制度が始まった場合、区民にどのような影響があるとか、区内の事業者にどの程度の影響があると考えられているのか。そういうものがありましたらお聞かせください。
今、益税である部分が、事業者だけではなくて、いずれかの事業者なり、誰かが払わなくてはいけないとなっているわけです。 事業者が払わないとなると、価格転換されて、結局、消費者が払う形になり、またさらなる物価上昇を招く可能性もある。 今は、経済がこういった状況で、物価も上がって、さらなる実質的な増税をすると、区民にとっても、かなり大きな影響を及ぼすのではないかと私は思っております。 この実施に対しては、区も、慎重な意見、少なくとも延期すべきではないかという形で考えていただきたいです。いかがでしょうか。
◆富田けんじ委員 周知も大切ですが、区も、実際にこの制度が始まった場合の区民に対しての影響をしっかりと認識していただいて、私どもは、この制度を中止すべきだと考えております。よろしくお願いいたします。
区が想定していらっしゃる様々な影響の中身を教えてください。
陳情の中で、インボイスの導入が、コロナ禍から再起を図る事業者の重い足かせとなるとあります。 区は、インボイスの導入後に区内事業に及ぶ、想定される認識を改めて聞かせてください。
今、正面からの回答がなかったのですけれども、陳情にある、事業者の重い足かせとなると言っていることに対して、区は、それについて賛同できますか、しませんか。
この陳情の趣旨に沿った質疑や意見等をお願いしたいと思います。
今の答弁の中で、制度の周知や理解を練馬区が十分することによって、事業者の重い足かせにはなり得ないという答弁でしょうか。
練馬区が今年３月に発表された練馬区事業所実態調査の中で、直近決算の年間売上高を見ると、今回インボイスの対象になってくるであろう年間売上げが１千万円未満の事業者は、区内に２万事業者あるうちの41.7％を占めることが分かっています。 加えて、経営上の課題として、43.6％がコロナ禍による経営悪化からの脱却であると答えています。 陳情にもあるように、まさに、コロナ禍からの再起を図ろうとする事業者に対して、死活的な打撃を与えるのがインボイスであると区の報告書からも読み取れると考えますが、いかがでしょうか。
まさに、区内には年間売上げ１千万円未満の事業者が41.7％いるのです。これは決して少なくない数字です。 43.6％の人が、コロナ禍の経営悪化からの脱却を、今まさに使命として感じ取って、一生懸命に再起を図っているわけです。 練馬区は行政として手助けすることが重要であるにもかかわらず、まさに、インボイスの導入で彼らの足を引っ張ろうとしているわけです。そういった認識はありますか。
◆のむら説委員 せっかく事業者支援や貸付けなどのいいことをやっていても、インボイスが導入されたら終わりではないですか。そこのところを言っているのです。
皆さんの意見を言っていただく場と認識しています。よろしいですか。
区の報告書に全く現れていないのが、区内のフリーランスの皆さんの実態です。 とりわけ、映像文化のまちを標榜する練馬区には、全国有数のアニメ産業集積地として、それを支えるたくさんのアニメーターや下積みされているアシスタントがフリーランスとして働いています。 まさに、インボイスが直撃する彼らのなりわいの実態について、区は、どの程度把握していらっしゃるのでしょうか。
◆のむら説委員 ねりサポに、ごく一部の方が相談に来られることはあっても、フリーランスの実態については、区や、東京都、国もほとんど把握されていない実態がありますよね。それを確認させてください。
インボイス制度について考えるフリー編集者と漫画家の会が６月に発表した調査結果によれば、インボイス導入で廃業する可能性がある、または廃業することを決めているとしたのは２割にのぼり、延期すべき、導入すべきでないを合わせて94％にも上っています。 練馬区議会としても、こういった声にしっかりと耳を傾けるべきだと思います。 最後に一点伺います。 先月の報道によれば、政府に対してインボイスの中止や延期を求める意見書を上げた自治体は35都道府県、171自治体に及びます。 採択した自治体のうち、２割が自民党や公明党などの与党議員も含む全会一致ということを見ても、フリーランスをはじめとする小規模事業者に対して、新たな税負担をするか、取引から排除するかという、どちらも選べない２択を無理やり強いている制度への地方議会の意思の表れだと思います。 ぜひ、そこら辺のこともしっかりと事業者に身を寄せて鑑みて、この陳情の扱いをしっかり吟味していただきたいと考え、要望し、終わります。
○かしままさお委員長 ありがとうございます。
最初に、資料はないということでしたが、既にシルバー人材センターの公式のホームページで価格改定の予定が発表されているので、このことをまとめていただいてもよかったのではないかと思います。 価格を含めて、３年８割の控除があるけれども、２割は納税しなくてはいけない。そのほか、物価高騰の関係もあって、価格を含めて改定。要は、そこの価格を値上げする予定ですけれども、幾ら上げるのでしょうか。
３年は８割控除があるので２％だけれども、その次の３年は５割控除なので、さらに５％上がる。それ以降は控除がないので、最終的には10％上がると思います。 例えば、１千円の利用料金なら100円の増額で、１割増額になるのではないかと思うわけです。 結果、陳情の趣旨にもあるとおり、価格転嫁、値上げが起こるということが、ここから見えてくると思います。 インボイス制度は、一部の免税事業者だけではなくて、結果的に消費者や利用者、つまり区民に跳ね返っていく事実上の値上げにつながるということです。 ただでさえ、これまでにないガソリン高、資材高騰、物価高騰の中で、さらにインボイスが電気代値上げにまでつながりそうだという報道もあります。 練馬区としては、広く影響が及ぶ点を認識しているのかどうか伺います。
先ほどの、どのような影響があるのという質疑の中で、「様々な影響がある」ということで、あまり具体的な話はなかったと思います。 練馬区は事業所実態調査もやっているので、ぜひ、今後はインボイスの実態調査などもやっていただきたいと要望します。 その中でインボイスの問題点について、これまでも様々な活動されてきた練馬民主商工会が、インボイスで消費税納税額が幾らになる見込みかというアンケートを会員の方にとっています。 ぜひ、練馬区にもこういった具体的な調査をやっていただきたいと思います。 その上で、練馬民主商工会のアンケート結果によれば、インボイスに登録した場合、消費税納税額が売上げに占める割合は平均で4.46％にも上る。最高で9.76％、約10％も消費税納税額が占めることになるという事業者もありました。 月収に換算すると、平均で消費税納税額52％にも上って、最高では117％、つまり、１か月分を優に超える負担が出てくるという事業者もありました。 これを１千万円以上の既に課税していらっしゃる業者で同様のアンケートの結果を見ると、１千万円以上では消費税納税額が売上げに占める割合は平均で1.89％、月収で換算すると、平均で１か月分に対して消費税納税額は22％。 つまり、売上げが大きいほど消費税の負担割合は減って、売上げが少ないほど消費税の負担割合は大きくのしかかってくるということが言えるのではないかと思います。 当然、売上げが少なく生活が苦しい方々にとって、より大きい影響が出てくるインボイスの制度ですけれども、練馬区としては、より困窮していく方々に対して、セーフティーネットや対策をどのように考えているのか伺います。
練馬区内の事業者からも、インボイスでやっていけないから商売をやめるという声が上がっている。実際に働き手が不足している中で、さらに働き手が減っていく状況になるのではないかと思います。 例えば、高齢になっても働き続けている、年金をもらいつつも仕事を続けることによって年金額も抑えられ、国にとってもいいことだと思います。 そういう方々が、もうやっていけないからインボイスをきっかけにやめるということで、働き手の減少、減収、いろいろな問題につながり、経済が悪化していくのではないかと思っています。 私は、日本の経済自体が悪化していく危険性をはらむ制度だと危惧しています。 練馬区は、今、るるおっしゃったように、経営相談、周知を行ってきたし、行っていくということです。 そもそも免税事業者は、この制度で得をしていた、ずるをしていたということで、結構苦しめられている状況がありました。 預かり税なのにということが言われているけれども、預かり税ではないということは、国も答弁でしっかりと認めています。 そういう免税事業者がずるをしているかのように誤解されることは、大変心外というか、事業者にとっても、とても苦しい状況なので、その点もしっかりと周知していただきたいです。 練馬区は、この点をどのように伝えているのか伺います。
でも、中身を聞いていくと、あくまで練馬区は、税務署がやっていることを補完する、協力して取り組んでいくということです。 それを受け取るニュアンスとして、区がしっかり主体的に経営相談に乗って周知啓発していくのと、単に税務署の補完では全然違います。 練馬区として、事業者が困る情報、預かり税、益税という情報は、しっかり否定していただきたいし、消費税は預かり税ではないと国も言っていますから、そういうことをきちんと周知啓発すべきではないでしょうか。
◆高口ようこ委員 ここでこだわるつもりはないのですけれども、適切な中には、消費税は預かり税ではないこと、益税ではないことが含まれていると考えてよろしいのでしょうか。
それで、預かり税もないと国も言っていることなので、練馬区も、その認識をしっかりと持って対応していただきたいと思います。 現状の報道段階では、免税事業者のインボイス登録は僅か１割にとどまっているということです。そうなると、課税事業者は、免税事業者との取引を経費に使えないことになって、この陳情にもあるように、今度は課税事業者への負担としてのしかかってくる。 そうなると、課税事業者が免税事業者に対して値引きを迫るのではないかという危惧が指摘されています。実際にインボイスでは、取引で不利な可能性があることを国も認めているといった観点の報道もありました。 当然、インボイス登録するかどうかによって不利益を与えることはしてはいけないわけですが、先日、ＪＴがインボイス登録しないたばこは値引きすると言って、公正取引委員会から指導されたとの報道がされたところです。 今後は、弱い立場の下請を守っていくことも必要なことだと思いますけれども、練馬区は、その点をどのように行っていくのか伺います。
最後に、のむら委員からもありましたが、文化施策に大いに力を入れている練馬区も当然考えなければいけない問題だと思います。 アニメーターや声優さん、漫画家、俳優など、クリエイターアーティストを志す若手への影響も大きいこと。ＶＯＩＣＴＩＯＮに代表されるような反対のアクションが起こっていることは、御存じのとおりだと思います。 インボイスは、文化をこれから担っていく担い手をしぼませるおそれがあると言われているわけです。文化施策としてのインボイス制度の影響について、練馬区がどう考えるか伺います。
この陳情の趣旨に沿って、ぜひとも、練馬区議会としても意見書を政府に提出するべきだと申し上げて終わります。
よろしいですか。 （なし）
この陳情については、本日のところは継続とさせていただいて、次回の委員会で審査を行いたいと考えております。いかがでしょうか。 （異議なし）
そのほか継続審査中の案件につきましては、本日のところ継続とさせていただきたいと思います。よろしくお願いいたします。 以上で案件表の１番、継続審査中の案件を終わります。
初めに、（１）国民健康保険に関する事務に係る特定個人情報保護評価の再実施に伴う評価書（素案）への区民意見の募集について、資料１－１から資料１－３が提出されておりますので、説明をお願いいたします。
何かございますか。
全く同内容ではないけれども、国民健康保険に関する事務に関する特定個人情報保護評価に関する意見募集は、これまでも幾つか出ていたと思います。 前回はどのぐらい意見が集まったのか、教えていただけますか。
法にのっとっているのかもしれないですが、その上で、概要版で分かりやすい解説をつける、もう少しかみ砕いた説明するなど、もっと練馬区民が理解しやすく、そして意見が集まるように工夫すべきだと思うのですが、見解を伺います。
（なし）
○かしままさお委員長 次に、（２）「第46回練馬まつり」の開催について、資料２が提出されておりますので、説明をお願いします。
何かございますか。
今いろいろなイベントが再スタートしている中にありますが、今年度の第46回練馬まつりの規模感は、昨年と比べて、また近年開催された祭りと比べて、どの程度になっているのか、お聞かせください。
今年も、恐らく去年以上の盛り上がりになるかと思いますので、ぜひ、区にも頑張っていただきたいと思います。
◆のむら説委員 昨年は５万２千人の参加者で、想定は何人だったのですか。
◆のむら説委員 今回も前回と同様か、もしくは前回以上の参加者を期待しているということですか。
◆のむら説委員 マロニエ通りに展示される車の種類を教えてください。
◆のむら説委員 自衛隊車両について、種類をお願いします。
◆のむら説委員 自衛隊車両は、昨年のお祭りのときにも付随した企画がされていたと思います。御紹介ください。
◆のむら説委員 私も去年行きましたけれども、自衛隊車両の近くで、子どもに自衛隊の制服を着させて写真撮影していたような企画があったかと思うのですけれども、把握していませんか。
それらの主張に対する区の見解を改めて聞かせてください。
◆のむら説委員 最後に一点、働く車の誘致、選定については、どういったプロセスを踏んでいるのですか。
◆のむら説委員 今の答弁ですと、自衛隊から先に働きかけがあったのか、お互いにタイミングを同じくして歩み寄った上の結論なのか、どちらでしょうか。
◆高口ようこ委員 改めて、練馬まつりはどういう方を対象にされているのか、あと、開催の趣旨を伺います。
その上で、「はたらくくるま」で自衛隊車両を展示する趣旨を伺います。
◆高口ようこ委員 あくまで、働く車として認知されているものの展示ということで、自衛隊員の募集やＰＲなどではないということでよろしいでしょうか。
消防、警察、清掃車、土木協会の方も出ていただいているということですが、「はたらくくるま」と平仮名にしている理由を教えてください。
そのとおりで、結果的に、御家族連れに人気で、ファミリー層が来る場所になっていると思います。 なぜ、「はたらくくるま」が平仮名かどうかにこだわるかというと、実は、2019年に、子育てしている世代は知っている方もいるかという感じですけれども、講談社ビーシーが出版した幼児向けの乗り物図鑑「はたらくくるま」に自衛隊の車両が掲載されて、出版社が掲載したのは不適切だったとして、同社は今後増刷しないと発表したということがありました。 なので、自衛隊車両を「はたらくくるま」と平仮名で書いて、子ども向けに展示することに対して、よく思わない親御さんなり、ファミリー層がいることは確かだと思います。 その上で、練馬まつりの趣旨は、先ほど商工観光課長もおっしゃったとおり、多くの方々が楽しめるものにすることが趣旨です。 その「多くの方々」に、働く車として自衛隊車両が展示されていることに違和感を持つ、否定的な感じを持つ方は含まれていないのでしょうか。
これまでも、自衛隊の社会的、あるいは政治的、歴史的な経緯をもって、いろいろな考えがあるということは、練馬区も認識されていると思います。その上で、楽しめない人たちがいるということをしっかり受け止めていただきたいと思います。 練馬まつりは、多くの方々に楽しんでいただけるという趣旨で、お子様から高齢者まで全年齢を対象にしているのであれば、特に小さい子ども向けのコーナーは、もっと違った配慮があってしかるべきだと思いますし、きちんと趣旨にのっとって、来た全ての方々が楽しめるお祭りにしていただきたいと思います。いかがでしょうか。
○かしままさお委員長 高口委員、今、答弁されていたので、それ以上に何かありますか。私が聞いていて、同じことを聞いていると思ったのですけれども。
◆高口ようこ委員 参考に伺います。警察、消防の車両に対して、区民から申入れといったことはあったのでしょうか。
○かしままさお委員長 改めて質問をお願いしていいですか。
自衛隊の車両に関しては、練馬区に区民から反対の声が行っているのではないかと思うのですが、ほかの車両に関しても、同様に展示しないでほしいといった申入れはあったのでしょうか。
展示してほしくないですけれども、展示するのであれば、それを最大限努力するのがお祭りの実行側の責任ではないかと思っています。 マロニエ通りは、練馬駅から降りたら必ず通って会場に行くということが決まっている。人によって楽しめる、楽しめないことが分かっているものがはっきりしているのであれば、ブースの位置関係を見直すこともできるのではないでしょうか。
必ず通らなければならないマロニエ通りに展示することで、「多くの方に楽しんでいただきたい」という練馬まつりの趣旨にはそぐわないのではないか。できれば今年度も、来年度以降もしっかりと見直しをしていただきたいと強く求めて終わります。
例えば、柔道整復師会がやっている健康フェスティバルがあったと思うのですけれども、ぜひ復活して、区民に健康のことを知ってほしいという意見が結構あります。 復活するものがあれば教えていただきたいし、最終的には復活させてほしいという意見も含めて、もし、御意見があれば。
いろいろな事業としてやっていただいているということだったので、ひとまず、よかったと思っています。 ただ、オンラインだと人数制限もあるだろうし、申込み等もあるでしょうから、大きく区民が集うときに、健康のことや環境のことを知ってもらうというのも大切だろうと思いますので、ぜひ、今後検討していただければと思います。
そこで、警備について、警備態勢をお伺いいたします。
前回も、かなり大勢の方を動員していただきまして、特に、少し離れたところの駐輪場でも一生懸命やってくださっておりまして、ありがとうございました。 今回も140名まで拡大してくださる。これだけ多くの区民が集まりますので、無事故を心がけていただき、準備から片づけまで、相当、皆様は大変だと思いますが、よろしくお願いしたいと思います。
多様性を認めつつ、多くの人たちを巻き込んだインクルーシブな観点で取り組んだ結果が、こういう来場者の増につながっていると思っています。 吉田委員と重複するのですけれども、運営面でお伺いします。 区が共催、また後援等を行う事業は、年間７事業ほどあるかと思っています。 先般、照姫まつりも開催され、大変なにぎわいであったと、今お話をお伺いさせていただきました。 ところで、以前から、こうした区が関わるイベントの会場や、その付近にて、大々的に政治活動を行う団体や個人がおり、区民の方からクレームをいただくことがあります。 そのような御意見をお聞きしたことがあるかどうか教えてください。
中には、照姫行列と見間違うような行列で名刺を配られたり、のぼりやプラカードを掲げながら会場内を回るような行為を私も以前から見かけています。 先ほど、警備が増員されるというお話があったのですけれども、僕は、会場の外でも付近でも、配布行為は運営上危険な行為だと認識しています。何よりも、そのイベントの雰囲気をしらけさせる行為とも考えております。 クレーム等のお問合せが入った際は対応されているというお話をいただきましたので、より厳しく、事故が起こらないようにしていただきたいと思っています。 本来であれば、こうしたことは政治家やその団体が襟を正すべき問題ですが、理解に乏しいようなので今まで続いているのではと推察します。 区におかれましても、事故が発生しないように、引き続き取り組んでいただきたいということと併せて、ホームページ等のイベントページで注意喚起していくことも大切かと思っております。その辺りのことも御検討いただけますよう要望して、私からは終わります。
（なし）
○かしままさお委員長 それでは、次に（３）ねりまの森の音楽祭の開催について、資料３が提出されておりますので、説明をお願いします。
何かございますか。
新しいものであれば、この事業を開催する背景などを教えていただけますか。
これは今回初めての試みですが、来年度以降も検討していくのか、単発の事業なのか、教えていただけますか。
◆富田けんじ委員 新しいことに挑戦していく姿勢は非常に評価できますので、今後とも文化事業を進めていただけるよう要望して終わります。
初めての開催ということで、大谷康子さんが大分協力して、いろいろな方を呼んでくださって、いろいろなアーティストの方が来るのかと想像しています。 ただ、ねりまの森という音楽祭なのに会場として練馬総合運動場公園を選んだのは、何かあるのでしょうか。
今後、続けていくのであれば、練馬総合運動場公園に限らず、ねりまの森というイメージが浮かぶような会場を選定していただければと思います。
◆のむら説委員 この緑のゾーンは、一度に何人ぐらい入れるのですか。
○かしままさお委員長 裏の６番の。
◆のむら説委員 敷物は主催者の方が御用意いただけるのですか。
300席プラス大体700人で、１千人ですか。 700人は、例えば御家族で座ったり、もちろん個人でも来られたり、団体の方は、予約というか参加希望を出されているところはありますか。
◆のむら説委員 警備体制はどうなっていますか。
◆のむら説委員 最後に、小雨決行ですけれども、雨が降った場合の中止か決行かの判断は、どこで誰がして、周知はどのようにされるのか、教えてください。
ステージは屋根をつけるかもしれないですけれども、楽器は雨に弱くて、しかも、大谷康子さんが持っていらっしゃるヴァイオリンはとても高価なので、ぜひ、その辺の配慮もいただけるといいかと思います。 予算を伺えますか。
３の内容の（１）で、小竹小学校、開進第三小学校吹奏楽部などの演奏ということですが、ほかに区内の中学校、小学校は出るのでしょうか。
個人の話ですが、開進第三小学校のブラスバンドに私も入っていましたが、伝統があります。小竹小学校の吹奏楽部も、うちの子が入っていますけれども、非常に有名です。 小竹小学校の吹奏楽部は東京都小学校管楽器演奏会、通称は都管という、東京都の演奏会にも出演するような練馬区でも数少ない学校で、小竹の森音楽祭などもよく知られています。 両方を知っていますが、開進第三小学校は結構人数があって、小竹小学校は人数が少ないのですけれども、人数の多い少ないに限らず子どもたちが一生懸命演奏して、いい演奏すると思います。 この伝統が続くように区としても御支援いただきたいと思いますが、いかがでしょうか。
◆高口ようこ委員 聞き損ねたのですけれども、なぜ、小竹小学校と開進第三小学校の２校を選んだのでしょうか。
小学校音楽部会で２校の話が出たということでした。 この２校に限らず、特に吹奏楽の子どもたちはコロナ禍で演奏する機会が全くなくて、いろいろな演奏会が中止になったことがあります。 今年はかなり復活していますけれども、吹奏楽の子たちは演奏する場があって、それを披露して、そこに向けて練習して、またそれを見てもらって、いいなと思った子たちが、次の世代で入ってきてくれるということがあるので、区として、ぜひ、小学校、中学校の子どもたちの演奏の活動も支援していただけるようにお願いして終わります。
イベントの一つ一つという感じではないのですけれども、一つ質問させていただきます。 私も、今まで社会人経験をしていく中で、イベントを主催する立場になったことが何回もあります。 そのときは、来ていただく方にどういう気持ちになってもらいたいのかをすごく大切にしてきましたし、そのイベントが何をもって成功したか、うまくいったことを、指標というか、見えるような形でやってきたところがあります。 私はこういうイベントにすごく賛成ですけれども、区としては、次回や、２回目、例えば47回目に向けて、もちろん改善点を見ていると思うのですけれども、主観であったり、客観性の目標とする要素とか、こういう人数を予定していたけれども、たくさん来てくれたから、この部分は成功とか、指標みたいな、可視化できるようなものを区として、準備しているのかと思いました。 前回、ほかの事後報告のときも、これだけの来場者数がありましたという人数の報告を受けて「そうだったのか」と思ったのですが、個人的には、それだけではなくて、トータルでどうだったのか。 もちろん、雨が降ったら人数が減ってしまうこともあると思いますが、そういうところも含めて、もう少しいろいろな要素を報告していただけるとうれしいと思いました。 その辺は、ふだん、区としてどのようにされているのかお聞きしたくて質問させていただきました。
事後報告していただくときに、多分、人数が主になってくると思うのですけれども、実際に費用がどうだったか、主観的に会場でどのように盛り上がっていたのか。 イベントは、ある程度の要素が決まってくると思いますので、ぜひ、今後はそういう形で出していただけたらと要望して、終わりにしたいと思います。
新規事業ということで、これからあらゆる可能性があるのかと、すごく楽しみにしているところです。 まず１点。この音楽祭はアルコールの提供等があるのかどうか伺います。
◆つじ誠心委員 運動場公園内には持ち込めないということですか。
あと、文化・生涯学習課長から「野外フェス的な」ということが複数回出てきました。 私はもう若くないですけれども、若い人たちは「フェスを練馬でやるらしいよ」となったら、「オーケストラか」、「ヴァイオリンね」、「ンゴマって何」となってしまう人もいると思います。 例えば、ミスチルを呼んだり、練馬にゆかりのある方たちをいろいろと呼んでもらうと、年齢層によっても楽しめると思います。 例えば、今後は、１部制、２部制という可能性もあると思うと、練馬総合運動場公園の照明設備も、いつかはつけなくてはいけないときも来るのかと思っています。 可能性があるという意味で、今後はいろいろなことを考えてほしいと思います。まずは、我々が思うようなＪ－ＰＯＰ系のフェスをできるような工夫をしてほしいと思うのですが、いかがですか。
○かしままさお委員長 夜間照明に関する要望も出ていましたけれども、いいですか。特にありませんか。
（なし）
それでは、２番の報告事項を終わります。
初めに、（１）委員会視察（案）についてですが、視察目的及び内容等の正副委員長（案）をお手元に配付させていただいております。 事務局で説明をお願いいたします。
この案で実施したいと思いますが、よろしいでしょうか。 （異議なし）
具体的な行程等については、後日の委員会で説明させていただきます。 次に、（２）その他で何かございますか。 （なし）
それでは、以上で案件表の３番、その他を終わります。 次回の委員会は第三回定例会中、９月14日、木曜日、午前10時からの開催となります。よろしくお願いいたします。 以上で、区民生活委員会を閉会いたします。