発言者（9名）
ただいまから、医療・病院整備等特別を開会いたします。 これより案件に入りたいと思います。 案件表により進めたいと思いますが、いかがでしょうか。 （異議なし）
○宮崎はるお委員長 ありがとうございます。そのようにさせていただきます。
本日は、（３）感染症対策についての調査研究に関して①帯状疱疹ワクチン任意接種助成事業の実施について。資料１が提出されておりますので、説明をお願いいたします。
○宮崎はるお委員長 それでは、質疑に移りたいと思います。
初歩的なところから教えてください。 実際に、帯状疱疹ワクチンを昨年に有料で打たれた方の数と、今年は、7,811万９千円のに対する人数をどのくらいで見ているのか、教えてください。
昨年、実際に有償で打たれた方の接種数などが分かれば教えてください。
４月１日から１回ですので、50歳以上の方で１回打たれている方は当然いらっしゃると思います。 区民の方から、その方がもう１回打つときは無償であるのかというお話が出たので、整理させてください。
◆鈴木たかし委員 確認ですが、半額ということは、１回だけ、同じ金額で打てるということでよろしいでしょうか。
◆鈴木たかし委員 ありがとうございます。
◆白石けい子委員 再発する年齢層は高齢が多いということになりますか。その割合を教えてください。
そうしますと、問診票が４月上旬から配られる。対象が、50歳以上の方の１％、3,100人くらいと見込んだ場合に、御両親のいらっしゃる50代の方の様子を見ていると、50代の方が打っておこうという意識を持つと、助成事業なので、かなりの数になるのではないかと思っています。 もし、見込み以上の人数が出た場合はどのように考えていますか。
逆に、効果持続期間が１回打った時点で７年と９年。そうしますと、効果持続期間が切れて再度打つ必要の年齢があると思います。そこへの説明はどのようにされるのでしょうか。
◆白石けい子委員 そうすると、令和５年度は助成事業になったけれども、令和６年、令和７年の、その先の見通しは、まだ、助成対象としての東京都の意向が出ていないと考えてよろしいですか。
私の周りの高齢者の方は、かなり発症率が高くて非常に苦労されている。痛みがなかなか鈍化できなくて辛がっていらっしゃるのを見ますと、ワクチンが任意で助成されることは有効だと思っています。これまで実費で頑張っていらした方々に関係性が広がることは非常にいいと思いますが、東京都に持続性の意向がないのはかえって心配です。 ワクチン接種を喚起させるだけで、その先は助成があるかないかが未定ではなくて、有効性の高いワクチンであれば継続をお願いしていきたいことを、しっかりと東京都に言っていただきたいですが、その点についての話合いとか協議はされていますか。
肺炎球菌ワクチンは、65歳以上から１回受けられるワクチン接種の案内がよく来ます。 肺炎球菌ワクチンが国の事業だとしたら、いずれ帯状疱疹ワクチンも国事業としてしっかりと安定的な供給ができる見通しをしていかなければいけないのですが、現段階では東京都が行う。区は、いずれは国が行っていくことがベストだと考えでよろしいですか。
医師会も含めて、丁寧な説明を行っていくのか。また、不活化ワクチンの方が有効的と感じた場合に、そちらの数が多くなるのではないかと思います。先ほどの説明では半々くらいとなっていますが、どのように考えているのでしょうか。それを聞いて終わります。
◆かとうぎ桜子委員 コロナ禍になってから帯状疱疹が増えているような御意見を伺ったことがあるのですけれども、その辺はどうなのでしょうか。
私の周りでもなっている方が結構いらっしゃると思っているのですけれども、一度かかっている方もワクチンは受けられるものなのですか。
生ワクチンと不活化ワクチンで、金額も違うし有効性も違うわけですけれども、不活化ワクチンの方が効果は高くても１万１千円で２回打つから２万２千円は自己負担になるわけですよね。 そうすると、生活が困窮している人は経済的な意味で生ワクチンを選ばざるを得ないこともあると感じます。 例えば、不活化ワクチンの方が高いから助成額の割合を増やすという方法もあったのではないかと思うのですけれども、その辺はどのようにお考えですか。
◆かとうぎ桜子委員 効果が違う中で、効果があるから選びたいけれども、経済的に選べない人が出るのは分かるので、先ほどの話の中で、１回しか助成されないとありましたけれども、今後の検討の中で考えていくべきところではないかと思います。その点は意見として申し上げておきたいと思います。
マスコミ報道では、２回打つと５万円くらいかかる。ワクチンを打っても複数回発症することもあるという報道がありました。 不活化ワクチンは、コロナと同じような筋肉内注射でしょう。副反応は、生ワクチンだと年寄りにはあまり出ない。ワクチンの副反応はどうか。
先ほど保健予防課長が、ピークは60歳～80歳で、今回50歳からということは、予防的な医学的観点だと思う。まずは試行なのか分からないけれども、その中で、任意だけれども、普通は国や東京都が助成すると、区も４分の１とか６分の１とか12分の１とか、助成の比率がありますよね。 この辺の保険の関係はあまりないのか。事務経費を含め、東京都の半分出すからやりなさいというような、任意であっても、区も多少は出す用意があるのではないかと思うけれども、どうなのか。
その中で、複数回もあるし、ワクチンの金額が高いと効くような感じがする。２回やって２万２千円と、４千円。５倍だけれども、効果の年数が２年しか変わらないのでしょうか。
◆小林みつぐ委員 今回、４月から一斉に50歳以上に出すわけですか。
継続してできるように努力していただきたいと要望しておきます。
今、区単独の補助はないのかということでしたけれども、全部、東京都の予算を活用するということでよろしいのですか。
◆宮原よしひこ委員 事務的なものは練馬区が単独でやるということですか。
◆宮原よしひこ委員 その辺をはっきりさせてもらいたい。
◆宮原よしひこ委員 確認ですけれども、ワクチン接種に対して東京都は２分の１出すと言っていますが、練馬区も持ち出しがあるわけですか。そこは本当に大事なところなので確認させてください。
練馬区もきちんと補助を出して対応させてもらっているということで、ありがとうございます。 対象者の人数ですけれども、先ほど50歳以上の対象の方の１％ということで、あまりにも少ない数です。例えば２％になったら倍になるわけですよね。その辺は本当に大丈夫なのか。 先ほどを組むと言っていましたけれども、当初からこの数で大丈夫でしょうか。
不活化ワクチンについては２回打つということで、例えば年度をまたがって打つ場合はどうなのでしょうか。年度をまたがったら対象から外れてしまうわけですか。
周知の方法で、４月上旬に対象者に案内し、予診票を送るということですけれども、予診票を持って医者に行けば半額になるということでよろしいのでしょうか。
◆宮原よしひこ委員 分かりました。ありがとうございます。
◆有馬豊委員 今の予診票ですが、有効期限はあるのか、その辺を教えてください。
先ほどの副反応の件ですが、過去に重篤なケースになったことがあるのかどうか、その辺を教えてください。
◆有馬豊委員 重篤なケースが出た場合には、そういうことへの対応はあるのでしょうか。その辺を教えてください。
◆土屋としひろ委員 この症状による死亡率はどのくらいですか。それから性別の差があるのでしょうか。
◆土屋としひろ委員 発症した場合の死亡率をはっきりさせないと、区民の間でも、危機感の取り方も違う。それから、性別差まで、ある程度の数字は出ないものでしょうか。
年齢では50歳以上の人が多くかかるのは分かっても、症状の重さとか死亡率は必要な数字だと思いますので、至急お調べいただきたいと思います。
私の先輩議員も、お腹周りに帯状疱疹が出て夜に眠れないくらい神経を刺激するということで、その場合が重篤化と言えるかと思います。 あと、症状で聞くと、顔にできて、目に入ると失明に通じるとも聞いています。 実は、私もおととしと去年で２回なりました。おととしは、耳の後ろに二つ三つ赤い発疹ができて、軟膏を塗ったりしていたのですが全然効かない。恐らく帯状疱疹かと思って皮膚科に行って検査し、帯状疱疹ということで、これがワクチンだったのかは分からないのだけれども注射を打たれて、抗生剤だと思う飲み薬を１週間もらった。１週間も飲まなかったのですけれども、３日間くらい飲んだら消えました。あとは出なかったです。 そうしたら、去年の暮れに、肩に今度は二つ三つ発疹が出てきて、また同じだと思った。私と同じように周期的に発症するような例もあるのかと思います。 私の場合は、痛みもかゆみも全然ないです。費用的には４千円くらいで済みましたので、その当時はワクチンが５万円とか言われていましたから、それよりは医者に行って診てもらった方が安上がりで済む感じでした。 発症には個人差、個体差があり重篤化して、発症がおかしなところに出た場合は失明もあると覚えておかれるといいのかと思います。 このワクチンですが、予防接種協力医療機関で、新年度からの接種期間はワクチンを常備されるのか、それとも、予約で取り寄せて打つのか、どういう体制になっているのか知りたいと思っています。
（なし）
本日のところは継続とさせていただきたいと思います。いかがでしょうか。 （異議なし）
○宮崎はるお委員長 それでは、そのようにさせていただきまして、案件表の２番、中の案件を終わります。
その他で何かございますか。 （なし）
次回の委員会は、３月７日（火）午後１時からまとめの委員会を開催させていただきます。よろしくお願いいたします。 以上で、医療・病院整備等特別委員会を閉会いたします。 ありがとうございました。