// 発言者（7名）
// 発言（88件）
本日の記録署名委員は、鈴木副委員長、吉崎委員にお願いいたします。 欠席、遅刻はございません。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
理事者の説明を求めます。 篠原次長。
○沢島英隆委員長 岡部課長。
五十嵐委員。
◆五十嵐千代子委員 今説明をいただきましたが、最初にこのスケジュールですが、区長のほうから、全体の建替えのロードマップを見直すというお話がありましたが、この学校については見直しの対象ではなくて、今日説明いただいた、一応３年間の予定で進めるということでいいんですか。
○沢島英隆委員長 岡部課長。
○沢島英隆委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐千代子委員 では、そういうスケジュール的には変更があるということの説明をされるということですね。
○沢島英隆委員長 岡部課長。
○沢島英隆委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐千代子委員 説明会の日程で11日の夜間というお話だったんですが、具体的な時間と、それから中高層説明会ということなので、建物の高さの２倍の範囲が条例上はなっていると思うんですが、具体的には、この案内についてはどれぐらいの近隣の人たちに案内等の配布、案内はされるんですか。
○沢島英隆委員長 岡部課長。
○沢島英隆委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐千代子委員 今のお答えですけれども、基本的にポストインをするのは電波障害等を含めた２Ｈの範囲ということ、それから小学校区で、これから入学する対象、あるいは町会については掲示板等ということで、小学校の保護者についてはどういう方法ですか。
○沢島英隆委員長 岡部課長。
○沢島英隆委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐千代子委員 ポストインはおおよそ何世帯ですか。
○沢島英隆委員長 岡部課長。
○沢島英隆委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐千代子委員 校舎とグラウンドの位置が現況と大きく変わるようなので、現況の校舎面積と新たな計画の校舎面積、それから校庭面積が現況と新たな計画でそれぞれどういうふうになるのか伺います。
○沢島英隆委員長 岡部課長。
○沢島英隆委員長 五十嵐委員。
それと、イメージ図、３ページ以降に教室エリア等々が出ているんですが、この１階平面図のピンクの部分の教室というのは、さっき２階については特別教室、３階が普通教室という説明があったんですが、１階のこのピンクの部分の教室エリアというのはどういう使い方ですか。
○沢島英隆委員長 岡部課長。
○沢島英隆委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐千代子委員 この図面上……
岡部課長。
○沢島英隆委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐千代子委員 そうすると、１階の左側の、どちらかというと正方形の部屋が特別支援教室で、横長なのが家庭科室という感じですかね。
○沢島英隆委員長 岡部課長。
○沢島英隆委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐千代子委員 それと、３階平面図が普通教室というふうにおっしゃったんですが、ますの数が15、正方形と少し変形したものと全部合わせると15教室ということで、普通教室としては15教室ということで計画しているというふうに考えていいんですか。
○沢島英隆委員長 岡部課長。
○沢島英隆委員長 五十嵐委員。
◆五十嵐千代子委員 普通教室の数は、現在とは数的には変化あるんですか。
○沢島英隆委員長 岡部課長。
○沢島英隆委員長 五十嵐委員。
残念ながら、これまでのところ、後から説明されたかもしれませんけれども、最初のこの中高層の説明会の段階では、さっきおっしゃった代々木中学校区の小学校の親御さん等々、これから学校に上がってくる子どもたちの保護者等も含めた地域の皆さんについては、この段階では説明がなかったんですよね。だから、そういう点では今回、ホームページでということですが、知らせていただいて、参加を希望する人についてはできるというのは、改善されてよかったなというふうに思いますが、是非広く、最初の段階から住民の意見を聞いて、電波等の障害いかんにかかわらず、いろんな意味で、通学路の問題ですとか、工事が始まればいろいろ出てくると思いますので、是非広く皆さんの意見を最初から聞いていただきたいということを要望しておきます。
○沢島英隆委員長 丸山委員。
いわゆる一般の民間の方、民間のマンションとかを建てるときは、同じ条例に基づいてやるんだけれども、そういうときにやはり工事の期間だとか、工事の説明会はまた別途やるとして、この建物そのもののボリュームだとか、そういったところがメインになってくるんで。 例えば、その６ページのこの日影図などは、多分民間だともっと大きく書いて、近隣の方の興味というのは、自分の家にどれだけの影響が来るのというのが主旨だから、どういうボリューム、例えば立面図にしても、そういったところはもう少し大きく書いて日影図も大きく書いてというのが、一般的に民間ではそういう話になるわけだ。 なおかつ、このイメージがずらずらと書いてあるのだけれども、これはまた、結局これから学校に上がる方とか、近隣の方とか、もっと広い意味の近隣の方とかが興味があるんで、そこら辺はメリハリをやはりきちっとつけて、まずは紛争防止条例に基づいて説明するというところがあるから、この資料がこれでいいのかねというのはちょっと思うんだな、俺は。 もう少しそこら辺は工夫して、今回、この一番２Ｈで影響を受けるだろうという人たちにとっての説明会というところはまず一つあって、またそれとは別に、さっき課長おっしゃったように、町会の方とか、それからこれから学校に上がるであろう方だとか、それはまた別になってくるんだろうと思うんで、そういったところはきちっと、もう少し資料の切り分けが私は必要だと思うのだけれども、その点についてどう考えているの。
○沢島英隆委員長 岡部課長、どうぞ。
○沢島英隆委員長 丸山委員。
あとは、そのコンテンツについてはこれから、もう実施設計は始まっているからそう大幅に変更をかけられるとは思えないんだけれども、やはりそこら辺は皆さん、先ほどほかの委員も言っていたけれども、やっぱりいろんな意見が出るかもしれないし、そこら辺はよく聞いて、修正ができそうなところは修正していくほうが、私はいいのではないかなと。 建ったら、正直これ50年使うんだよ、悪いけど。そういったことも踏まえながら、できるだけ皆さんが、できるできないというのは当然物理的な部分はあったとしても、その辺は加味しながら、やはり要望というのは聞いていただければありがたいと思うので。 その地域の誇りとなるような学校づくりというのは当然目指すべきだし、今回この中身を見ても斬新で、皆さんが希望、夢が持てるような学校だなと私は思うので、そういうストロングポイントを生かしてやっていただきますようにお願いいたします。 以上です。
岡田委員。
改めて先ほど平面図を見ると、３ページの青矢印のところが建物の出入口ということだったのですけれども、そのほかに外部の人が入れるスペース、エリアですとか、セキュリティ対策等で具体的に決まっていることがあったら教えてください。
○沢島英隆委員長 岡部課長。
○沢島英隆委員長 岡田委員。
◆岡田麻理委員 エレベーターで各階に行けるということは、各階についても学校関係者以外の人が使用するという、そういった計画なのですか。
○沢島英隆委員長 岡部課長。
○沢島英隆委員長 堀江課長。
○沢島英隆委員長 よろしいですか、岡田委員。
◆岡田麻理委員 はい。
○沢島英隆委員長 では、吉崎委員。
◆吉崎いずみ委員 関連になると思うのですが、この地下１階平面図の地域開放の方たちが入ってくる入り口なんですが、地下１階ということは外から入るときにどういう、高齢者の方とかも利用される方とかがいるのかなと思うと、スロープとかになっているのか、外から行くと地下１階が階段になっているのか、ちょっとどこを見ればいいのか分からず、申し訳ありません、教えてください。
○沢島英隆委員長 岡部課長。
○沢島英隆委員長 吉崎委員。
◆吉崎いずみ委員 よく分かりました。ありがとうございます。
小田委員。
◆小田浩美委員 １点、この実施設計なんですけれども、携わられているところというのは会社名とか聞けるものですか。
○沢島英隆委員長 岡部課長。
鈴木副委員長。
◆鈴木建邦副委員長 久しぶりの文教委員会なので、確認をさせていただきたいのですが、どこまで教育委員会がこれ計画を進めて、どこから施設整備に移管というか移って、いつ頃から戻ってくるのかというのを教えてください。
○沢島英隆委員長 岡部課長。
○沢島英隆委員長 鈴木副委員長。
それで、さっきの別の話で施設開放の話ですけれども、具体的にどこの教室が施設開放で使えて、外部の方が入るのかということを教えてください。
○沢島英隆委員長 岡部課長。
○沢島英隆委員長 鈴木副委員長。
◆鈴木建邦副委員長 ２階も全部行くのか、それとも一部なのかとかいうのを知りたいので、この図面の中のどこまで入れるのかというのが知りたかったのです。
○沢島英隆委員長 堀江課長。
○沢島英隆委員長 鈴木副委員長。
◆鈴木建邦副委員長 そうすると、特に２階についてはこのピンク色のところ、全部のところに外側バルコニーから移動できるようになっているということなんですね。
○沢島英隆委員長 堀江課長。
○沢島英隆委員長 鈴木委員長。
◆鈴木建邦副委員長 それとあと２つあって、１つは２ページ配置図の青三角のところに門扉があって、そこからセキュリティゾーンになっているということなのですけれども、遊歩道と外側のところについては、黒い点線で囲われたところ以外はもう全部入れますよという感じなんですか、ほかの人が、外部の人が。
○沢島英隆委員長 岡部課長。
○沢島英隆委員長 鈴木副委員長。
ただ一つ自分の懸念になっているのは、運動場が素通しになってしまっているのではないかな、この図を見るとということで、思春期の子どもたちが使うグラウンドがいつでも見られるように、外から見られるようになっていると、非常に問題じゃないかなというのを思うんですよ。 私もＰＴＡ会長を小学校でやっていて、外から写真を撮っている人がいるとか、すごく言われるんですよね。そういうところに対する対策というのはどうお考えなのかということが、ここからは読み取れないので教えてください。
○沢島英隆委員長 岡部課長。
○沢島英隆委員長 鈴木副委員長。
もちろん熱風なんかがあるから、どこまでというのは難しいと思うんですけれども、あくまでも生徒たちのプライバシーとか安全を最優先にしていただければと思います。 以上、意見でした。
ほかになければ、質疑を終了することに御異議ございませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
続きまして、「令和７年度児童・生徒・園児数及び学級数について」を議題に供します。 理事者の説明を求めます。 篠原次長。
○沢島英隆委員長 横手課長。
（「なし」と言う者あり）
（「異議なし」と言う者あり）
暫時休憩します。 午後２時１３分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時１５分 再開
ほかに何かございますか。 （「ありません」と言う者あり）
お疲れさまでした。 午後２時１５分 散会 会議の内容を記載し、その相違なきを認め署名する。 文教委員会委員長 同 委員 同 委員