// 発言者（8名）
// 発言（181件）
本日の記録署名委員は、増田副委員長、岡委員にお願いいたします。 欠席、遅刻はありません。 議事進行上、暫時休憩します。 午後２時０６分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後２時２８分 再開
「渋谷区民防災マニュアルの改定について」を議題に供します。 理事者の報告を求めます。 北原危機管理対策部長。
○中村委員長 菊地防災課長。
田中正也委員。
◆田中［正］委員 ちょっと事前に十分に読み込めなくて申し訳ないのですが、今、御説明いただいた５のところ、改定・追加内容についての（１）から（５）までで、ちょっとページで御案内いただけますか。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 56ページは、多分り災証明のところですけれども。
○中村委員長 それが問合せが多いということでいいのか。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 とても早くて、追っかけ切れませんでした。読み込み切れなかったんだけれども、例えば、在宅避難のすすめというふうに書いてあるのはいいんだけれども、要するに避難、ここで言う目次で、備えの前提から、発災時の行動、地震への備えというふうに時系列で流れるようにできているのはいいと思うんだけれども、発災時の行動の前に地震の備えが来るんじゃないかなって、普通はね。何でこういうふうになっているのかというのは、お聞かせいただけたらいいんですけれども、その上で、在宅避難は地震への備えなのか、あるいは、避難所の発災後の在宅避難の注意事項とか、そういうところまで見えるような、そういう説明があると、逆に備えもリアリティ持って、こういうふうになったときに困るんだ、備えておこうというふうなイメージにつながるんじゃないかと思うんですけれども、ちょっと在宅避難に限ってはそういうふうに思っているんですが、いかがですか。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 田中正也委員。
◆田中［正］委員 少なくとも、避難所での生活の中に在宅避難、ここの在宅避難のすすめのところに続けて入れるというのは、技術的になかなか難しいのかなという気もするんだけれども、避難所の生活の中に、在宅避難の場合の生活の留意点とか、そういうふうな項目を１つ起こしてみたらどうかなというふうに思います。これは意見ですけれども。
近藤委員。
あと、対象の方、無料でできる取付け事業については、高齢者の方や障害者の方の世帯ということもあるので、ここ専用、専用のというか電話番号とか、あともっと思ったのは、もうはがきとか何か付録みたいにくっつけちゃったりとかできないのかなとか、ファックスの用紙にそのままなるようなものを最後のページとかでもいいんですけれども、そういうことは無理ですかね。
○中村委員長 菊地防災課長。
◆近藤委員 切り取って、そのまま紙を流せるとか、切り取ったはがきとか何か。結局、情報があっても、申し込みにハードルが高いと、ずっと常々指摘をさせていただいているんですけれども、もうちょっと何か一工夫できるといいのかなという気はするんですね。チラシも結局、ここにありますよね、米印で、33ページに、上のほうに、防災課・出張所で配布していますだから、そこに取りに行かないと駄目じゃないですか。何かその辺がこの中にそれも入っているといいなという感じがしました。何か工夫できないかなと思いました。
○中村委員長 菊地防災課長。
小田委員、どうぞ。
これそのものは、令和５年度に改定したものを令和６年にまた改定しているんですけれども、これまで結構、毎年とは言わないんですけれども、かなり頻繁に改定しているイメージがあるんですけれども、そんなことないですか。これで３回目ぐらいじゃない。どれぐらいなんですか。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 小田委員。
◆小田委員 サイズも少しずつ何か小さくなってきているのかな、手に取りやすいものになってきているかなとは思うんですけれども、やはり、家庭で保存するだけではなくて、常に持って歩けるようなハンドブックサイズみたいなのも、ちょっと今後検討していただけたらなと思います。提案です。
○中村委員長 お待たせしました。田中正也委員、どうぞ。
つまり、要配慮者の中で最も多い高齢者、あるいは障害者の皆さんが、これ、やっぱり妊産婦の災害対策、乳幼児がいる家庭の災害対策と同じように、高齢の場合には一体何を注意したらいいんだろうとか、どういうものを用意したらいいんだろうとか、障害者の場合にはいろんな障害特性によって違うので、一概に言えないんだけれども、要するにケアマネとか、自立支援の相談の担当のケースワーカーというのと、チェックしておくことの必要性だとか、ちょっと妊産婦と乳幼児だけに特化した形の掲載の仕方というのは、ちょっと違和感があるんですね。少なくとも高齢者とかということでカテゴライズして、高齢者全般に必要な災害対策というのは抜き出したほうがいいんじゃないかなと思います。それは意見です。
○中村委員長 近藤委員。
◆近藤委員 すみません、今の田中委員の御指摘、ちょっとあれなんですけれども、取りあえず、その渋谷区避難行動要支援者ハンドブックには、サイトに飛ぶようなことをせめてやっていただけたらいいのかなということは、意見として申し述べます。
岡委員、どうぞ。
そういった部分をこういった避難所マニュアルの中でもその部分を強調して書かないと、皆さんが自分で運営するという意識にたどり着かないんじゃないかなと思うので、そのあたりの渋谷区の方針と併せた形での書き方を工夫していただけたらなと思っております。 あと、２点目なんですけれども、ＱＲコードなどすぐにアクセスできるページもあるんですけれども、ぱっと見た中で、例えば、22ページのＡＥＤの部分ですとか、ＡＥＤを持ってくるといっても、どこにＡＥＤがあるのか分からないので、そういったＱＲコードを載せるですとか、あと６ページに個人備蓄の紹介がありますけれども、どこで買えるのかとか、あっせんの紹介というのがないので、それもＱＲコードなどで飛べるようにしたり、53ページにペットとの同行避難とありますが、現状全ての渋谷区の避難所はペット同行可にはまだなっていないと思うんですよ。実際、避難所運営委員会に行きますと、ペットなかなか難しいよねという声が多いので、同行できる避難所と分かれるのであれば、それもここから跳べるようになどという形で明記していただいたほうが、これを読んだ人がペットを連れて避難所へ行ってもめたりということがなくなるんじゃないかと思いますので、御検討いただけたらと思います。 あと、ペットと女性の部分なんですけれども、女性の災害対策、41ページで、普通に持ち物など書かれていますが、女性の災害時の性被害等を防ぐためによく言われているのが、パンツとか下着とかは、なるべく女の子らしくないものを持っていくようにというのが言われていまして、特に女の子は、むしろ男の子の下着を持っていったほうが被害に遭いづらいというようなのもよく言われています。そういったちょっとしたことも書いていただけると、そうなんだなって、言われないとみんな気づかない点だと思いますので、そういった一般的なものではなくて、実際使えるマニュアルに、ちょっと一言入れていただけるようお願いできたらと思います。 最後に、ペットの部分ですけれども、ペットのフードなどの用意はありますけれども、災害時に水が不足したときに、ペットの水より人間の水だよねというふうになりがちだというふうに先日の防災キャラバンの中で、ペット防災の担当の人がおっしゃっていまして、ペット用のペットボトルを準備しておくだけでも、ペットのこれは水だねというふうに確保できるなどという話がありましたので、そういった細かな知識といいますか、本当に一般的なのではなくて、役立つ知識を入れていただけるように、ちょっと工夫していただけたらと思うんですけれども、いかがでしょうか。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 岡委員。
◆岡委員 特に、避難所に対する考え方の部分で、そういうふうに言うと、私たちがやらないのということで反感を食うこともあるというようなお話も聞いておりましたけれども、やはり、避難所は自分たちで運営しなきゃいけないという、その方針であるのならば、どこかで徹底してちゃんと伝えるべきだと思いますので、自主防災組織に任せる、区に頼るというのではなくて、自分たちで運営しましょうというアピールを、もっと区でやっていただきますよう、御検討いただきたく要望させていただきます。
○中村委員長 小田委員。
◆小田委員 すみません、さっき何回か出していますよねというところの流れで聞きたかったのは、全部この表紙の見た目とかが紫で毎回似ているので、どれが最新版なのかってちょっと分かりにくいんじゃないかなというところをさっき指摘したかったんですね。令和５年度に出たのも紫で、ちょっと同じような表紙ですから、何かこれが一番新しいんだよというような違いを出したほうが、今家にあるのと、またポストに入っていたけれども、どっちがどっちなのって、どこが変わったのか分からないみたいになるのももったいないかなとちょっと思いましたので、そこの指摘が１つと、あと、これ多分予算的にいけるのかどうか分からないですけれども、この見出しがインデックス調になっているんですけれども、実際に開いているページ以外は白くなっちゃっていて、何がどこなのかがちょっと分かりづらいんですね。よくあるのが、今開いているページとその次のページのところまで切り込みが入っていて、これは入っていないですよね。実際には入るんですか、切り込みは。それをちょっと聞きたかった。じゃないと、ページがよく分からない。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 小田委員。
（「分かります」と言う者あり）
◆小田委員 そうしたほうがそこに行きやすいんじゃないかなと思うので、予算もあることですけれども、是非検討いただければと思います。
○中村委員長 意見ですか。
◆小田委員 はい。
○中村委員長 田中匠身委員、どうぞ。
◆田中［匠］委員 ちょっと、そもそもなんですけれども、これ部数が何部なのかというのと、それから、全戸配布は２月にやるということなんですけれども、その後転居してきた人たちとか、あるいは、それ以外のところにも配るのかどうかとか、ちょっとその辺教えてもらえますか。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 田中匠身委員。
◆田中［匠］委員 配布先で関係機関等というのが書いてあるんですけれども、具体的にどういうところを想定しているんでしょうか。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 田中匠身委員。
あと、すみません、全戸配布は14万9,000部なんですが、トータルで何部の発行なんですか。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 田中匠身委員。
◆田中［匠］委員 分かりました。恐らく、今伺ったお話で、漏れなく区民の方には行き渡るかなという気はするんですけれども、周知のほうはしっかりやっていただければというふうに思います。丁寧な周知をお願いしたいと思います。
○中村委員長 鈴木委員。
◆鈴木委員 非常に見やすくなって分かりやすいなと思います。これは、要は区民の皆さん方にお配りをして、手元に置いてもらって、震災時とか防災を考えるとき、あるいは、ほかの災害なんかのときに、めくってもらって、確認をしてもらって、行動に移してもらうというようなことでいいですか。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 鈴木委員。
◆鈴木委員 そこの部分の仕掛けというのは何か考えられているんですか。まだ考えてなかったら、作成した後でもいいんですけれども。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 鈴木委員。
◆鈴木委員 それと、東京都も作っていますよね、東京防災ですか。あれとの関係というのはどうなっているんですか。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 鈴木委員。
◆鈴木委員 渋谷区が他区と違って独自性があるみたいなことはあるんですか。なければないでいいんだけれども。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 鈴木委員。
最後にお願いなんですけれども、やっぱり言葉が難しくて分からないとか、なじみがないから分からないというのをなるべくなくしていただくことと、さっき言った日頃使うような仕掛けというのを考えてほしいなと思います。 例えば、地区内残留とかって言われたって分かんないですよね。こういうの、せっかくマップに書いてあるんだけれども、何じゃい、これ、という話になってしまうのとか、あとは、実は地区名も分からない人多いんじゃないかなというのは思うんですよ。それは、引っ越してきたばっかりで、ここは何とか地区ですよ、上富地区ですよって言われても、上原、富ヶ谷、なるほどねって思うぐらいで、まだ上原、富ヶ谷地域はそのものずばりの町名だからいいけれども、例えば、氷川地区なんて、町会にも、町会名はあるけれども、町名にはなっていない、新橋地区なんかもそうですよね。そういうのを考えると、なじみがない人にはなじみのない用語だと思うんですよ。そういうのも理解した上でやったほうがいいのかなと思います。 例えば、最後のほうにマップがあるからまだいいとはいえ、これは地区名は書いてないのかな、避難所一覧が51ページにあるんだけれども、これなんてまさに名前と住所しか置いてなくて、全く意味がないとは言わないけれども、非常に使いにくいかなと思うので、むしろ全体マップにマッピングして、この地域は何ページみたいに飛ばしてあげたほうがより分かりやすいかなと思うんですよね。 あくまでもなじみがない人、中学生ぐらいでも分かるように、用語解説とか、全般的にお願いをしたいかなと思います。ただ、今から全部書き直せなんて言うつもりはないんだけれども、もしできるところがあればやってほしいなと思います。 以上です。
田中正也委員、どうぞ。
それと、この地図なんですけれども、地区ごとに避難所、避難場所、それぞれ書いてあるんだけれども、ほかの地区の避難所とかも書いてあるじゃないですか。同じようにね。基本的にはその地域の人はその地域の避難所にというのが方針で、備蓄もそういう数しかそろえていないということを含めると、近いところに行っちゃうという傾向が出てくる、そういう紛らわしさがないようにするために、ちょっと色分けをする必要があるのかなと。もうちょっと言うと、当該地図を大きくしていただけるといいのかなという気もするんだけれども、いずれにしてもスペースの問題もあるのでね。 要するに、うちの地域、私は、例えば、本町の四丁目に住んでいる人は、どこの避難所に行くのかなというのが大体視覚的に分かるように、近いところで中幡小学校だとか、笹塚中学校とかに行くというのはないよねというふうな、そういうちょっと基本的にはそのエリア内の避難所に避難できるような誘導のマップにしてもらったほうがいいと思います。 本当に細かいことなんだけれども、本町の地区の、84ページなんだけれども、本町五丁目の人たちは東大附属に避難してもいいよって言われているんですよ。いちょう公園というのかな、中野区の。ここでは多分書けないと思うんですよね、そういうふうには。ただ、新宿中央公園だとか代々木公園、代々木公園は渋谷区の避難場所になっているからあれだけれども、他区のところも書いてあるところもあるということがあって、ちょっとその辺の統一性がどうなのかなという気もしているんですけれども。別に織り込まなくてもいいけれどもね。非常に特殊な話だからね、本町五丁目の話はね。ちょっとその辺気付いたところなので、生かせるんだったら生かしてください。
そのほか。 近藤委員、先どうぞ。
◆近藤委員 すみません、今地図が出たので、この凡例なんですけれども、10、11ページに、いわゆる一時集合場所や避難所、避難場所みたいなところは、大きな地震という設定の下の避難する凡例的なことは説明があるんですけれども、自主避難施設とか、風水害のときに開設するようなものとかということは、特に、ちゃんと全部読み込めていないんですけれども、説明がないのかなというふうに思うと、もしそれがないんであれば、どこか説明することがあったほうが、ありますか。すみません。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 近藤委員。
では、先ほど来からのほかの委員の意見もそうなんですけれども、地図とその内容の説明とか分かりやすさみたいなところのリンクをもう一検討していただいてもいいのかなというふうには思いましたので、よろしく御検討お願いします。
午後３時０３分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時０４分 再開
岡委員、どうぞ。
◆岡委員 51ページに、学校の建替えについては、避難所が変更となる可能性があるので見るようにって書いてあるんですけれども、こちらのパンフレットは何年から何年ぐらいで配布する予定なんでしょうか。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 岡委員。
あと、ちょっと細かいんですけれども、68ページの水害に遭ったときに、最後６番、消毒するようにとあるんですけれども、総務委員会で視察に行った自治体の方が、最近では消毒はしなくて、基本はもう乾燥させるのが基本だとおっしゃっていまして、実際、渋谷区で暴風雨で浸水された方も、消毒液お願いしたけれども、特にもらえず、どうしたらいいのかという問合せがありましたので、最新情報なら消毒しなくてもいいということであれば、こちら削除したりしたほうがいいのであれば、どこでもらえるかとか、現状に合わせて書いていただけたらありがたいなと思いますので、よろしくお願いします。
ほか。 田中匠身委員。
◆田中［匠］委員 少し前の関連なんですけれども、ペット同行避難なんですけれども、これ、今、全避難所じゃないんですか。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 田中匠身委員。
マニュアル上は、ペットとはというので、犬と猫と小鳥等って書いてあるんですが、小鳥もペット同行避難の対象なんですか。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 田中匠身委員。
それと、マップのところで質問なんですけれども、避難所が書いてあって、その対象となる地域が収容地区って書いてあるんですよ。収容地区というのは一般的な言い方なんですか。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 田中匠身委員。
◆田中［匠］委員 一般的な用語として使われているならいいんですけれども、何となく収容所みたいなイメージがしちゃうので、対象地区ぐらいのほうがいいんじゃないかなという気がするので、ちょっと可能だったら検討していただけるといいかなと思います。一般的に使われているならいいんですけれども。
増田副委員長、どうぞ。
私たちは、風水害のときに自主避難施設ということは知っているから、何となくこの避難所一覧と自主避難施設の一覧が分かれていることも、説明されれば納得はしてしまうんですけれども、台風が来て、うちちょっと危険だな、あしたまでにもしかしたら避難しなければならないなと思ったときに、目次を見て、今回風水害だから64ページの自主避難施設だって読む区民の方って、そこまでいける方ってそんなにいないと思うんですよね。まず、目次を見たら避難所のところを見てしまうんではないかと思います。 そういうガイドを、例えばですけれども、11ページに、一時避難場所とか避難場所、避難所の定義が説明されていますが、これは全部地震のときの話なんですけれども、こういった冒頭で、風水害のときはこれを開設する、地震のときはこれを開設するということを、災害全般で一回整理していただいたほうが、区民の方は分かりやすいんじゃないかなと思います。そこを改善いただきたいんですけれども、いかがでしょうか。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 増田副委員長。
◆増田副委員長 確認なんですけれども、一時集合場所は地震でも風水害でも共通して逃げるところという定義なんですかね。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 増田副委員長。
別の質問です。 52ページは、括弧書きで避難所ＤＸについてと書かれていて、これから記載だと思うんですけれども、簡単にどんな項目を書かれるか、今分かっている範囲で教えてください。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 増田副委員長。
◆増田副委員長 大体仕様も出来上がって、区民の方に、こう操作してくださいというような情報が書かれるということですかね。
○中村委員長 菊地防災課長。
○中村委員長 増田副委員長。
最後なんですけれども、細かい指摘なんですけれども、例えば６ページのところで、一番下、10ページに備蓄品というふうに書かれていますが、今の版だとちょっと別のページに飛んでいると思いますので、これ、てにをはではないですけれども、こういうページずれも最後修正いただけるようにと委員長もつぶやいていましたので、指摘させていただきます。
田中正也委員。
なので、地震に対する対策とか一連の流れというのと、それと色分けをして、風水害の場合はって、これ縦の棒１本にしちゃうと、何か全部一緒のって、だからちょっとえり分けするとか、そういう御配慮が、ぱっと見た感じ、地震の場合はどうだと、風水害の場合はどうだというふうに、目次のところで分かるようにしておくといいかなという気はします。工夫ができればしてください。
○中村委員長 鈴木委員、どうぞ。
例えば、災害時に連絡はここにするとかというのをまず書いておけみたいな、そんなのだけでもいいんだけれども、何かできないですかね。せっかくの一番外側にあって、場合によっては多くの人が手に取って見る可能性がある最後のページ、あるいは最初のページとは思いました。 以上、意見で終わります。
午後３時１６分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時１７分 再開
そのほかございますか。 （発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩いたします。 午後３時１７分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時１８分 再開
「衆議院議員選挙及び最高裁判所裁判官国民審査執行結果概要について」を議題に供します。 理事者の報告を求めます。 石亀選挙管理委員会事務局長。
田中正也委員。
それで、その指定病院の投票者数が前回から１割近く上がっているんですね。これ、何か分析され、感想でもいいですけれども、何か要素があるのか。 それと、（４）の投票総数の中で、白票というのが小選挙区、比例それぞれ何票あったのかというのを、分かれば教えてください。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局長。
鈴木委員、どうぞ。
◆鈴木委員 本当に大変な中、準備お疲れさまでした。つつがなくできてよかったと思います。すごくざっくりとした質問で恐縮なんですけれども、どれが一番厳しかったというのはあるんですかね。もう全部大変だったという感じ。そうですか。分かりました。それで結構です。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局長。
○中村委員長 鈴木委員。
違う話で恐縮なんですけれども、最近立会人確保が大変だという話が前もあって、この間の選挙では、無人で遠隔で立会いみたいのを、投票管理なのかな、立会いなのかどっちか、ＯｒｉＨｉｍｅというロボットを使ってやったというのをちょっと見たので、そういうのも研究をお願いします。これは意見で結構です。 以上です。
○中村委員長 お待たせしました。近藤委員、先にどうぞ。
投票証明書のことと投票支援カードのことなんですけれども、投票証明書は、ちょっと会派で、この衆議院選挙について何かお声とか、トラブルとか何かなかったかということを聞いたときに、本町のほうの地域でどこの投票所か分からないんですけれども、投票証明書を特に御自身が希望されなくても、どうぞというふうに頂けたところがあったということがあるんですが、そのあたりどのように認識されていますか。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局長。
○中村委員長 近藤委員。
◆近藤委員 特に法に関わるようなことではないので、プラスアルファのサービスというか、そういったところにはなると思うので、そんな厳密には平等にしなくてもいいのかもしれないんですけれども、自分は何も言わなくてもらった方と、そんなのあったのって、あるなら欲しかったという方とおられたみたいなので、少し調整は必要なのかなということは思いましたので、お願いします。
○中村委員長 岡委員、関連どうぞ。
◆岡委員 私が指定された投票所に行きましたら、立会人の方が投票済証を配っていたんですけれども、まずその立会人の方が何これって私に聞かれまして、何か使えるのみたいな形に聞かれたこともございましたので、どういったものなのか、是非立会人の方にもしっかり周知いただくとともに、どこでもらえるのか、声かけた人じゃないと分からない状況でしたので、投票済証を必要な方はこちらとか、ちょっと看板があってもいいんじゃないかなと思いましたので、そのあたり丁寧に周知及び御説明いただけたらと思いますので、要望します。いかがでしょうか。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局長。
○中村委員長 岡委員。
あと１点、問題ないとは思うんですけれども、お伺いしたいのが、投票済証がネットで売られていたという話も聞いたんですけれども、何かこれは問題はないと考えてよろしいんでしょうか。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局長。
○中村委員長 岡委員。
◆岡委員 問題はないと思いますけれども、どうぞ注視していただきますよう、よろしくお願いいたします。
○中村委員長 関連、鈴木委員。
◆鈴木委員 どれぐらい印刷して、どれぐらい配布されて、どれぐらい余って、余ったものをどういう処分をしたのかというのだけ教えてください。数字等分からなければ、分からないって言ってくれて結構です。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局長。
○中村委員長 鈴木委員。
◆鈴木委員 それだけだと、足りなくなったみたいなのはないということでいいですね。結構です。では、戻します。
○中村委員長 近藤委員、どうぞ。
では、すみません、投票済証については皆さん聞いてくださったので、さらに周知をと、せっかく欲しかったという方がおられるということは、是非それに応えるような周知をさらにお願いします。 もう一つの投票支援カードなんですけれども、支援カードを持っていった際に、そこの期日前投票所の職員の人に渡す、書いてある内容のとおりに対応していただく。全て投票が終わった段階で、その投票支援カードというのは、職員にお渡しをするのか、持って帰るのか、そのあたりちょっと確認したいんですけれど。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局長。
○中村委員長 近藤委員。
それで、お渡ししなくてもいいんですかというふうに言ったら、いいです、破棄してくださいって言われて、それちょっと残念な対応だったのかなというふうに思うので、そのあたりの投票所に就く職員への意識の統一というか、そのあたりちょっとどうですかね。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局長。
○中村委員長 近藤委員。
◆近藤委員 すみません、返してほしいというケース、私もちょっと想定がないので、今、そこの部分を丁寧に言っていただいたんですけれども、基本的にはお渡しして、私はそれを投票所ごとにというか、その期日前投票所にあっても投票所であったとしても、しっかりと所管で次への選挙事務に対しての大切なお声として蓄積していただきたいと思うんですけれども、いかがでしょうか。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局長。
○中村委員長 近藤委員。
◆近藤委員 もし御本人がお返しくださいって言って、持ち帰られた場合にも、その投票所ごとにトピックとして、特記事項として、今回支援カードでこういう方が来られて、こういう支援がありましたとか、そういうことを書き残すようなことも、そんなに人数が多いわけじゃないと思うので、あってもいいんじゃないかなということも要望しておきます。
○中村委員長 お待たせしました。田中匠身委員、どうぞ。
投票所で、従来から変更になったところが１か所、これは私の投票区でもあるんですけれども、第幾つか忘れちゃったんですけれども、私も毎回、期日前じゃなくて、必ず当日に行くようにしているんですね。投票所の状況を見たいので。今回行ったら、消防学校のほうにも案内が立っていて、その途中にも案内が立っていて、なおかつ投票、ＪＩＣＡの、前は２階を使っていたんですけれども、１階も使ってもらって、非常に流れがスムーズで、ここは本当によくやっていただいたかなというふうに思います。私が見ている感じではそう思っていたんですけれども、何かそこ間違った人がいたとか、混乱があったとかということがもしあれば教えていただければと思います。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局長。
○中村委員長 田中匠身委員。
もう一点、国民審査のほうなんですけれども、資料でいうと一番最後のところ、最高裁判所裁判官の３の（３）ですか。ちょっとニュースのほうでも、罷免すべき人という、投票率でいいんですかね、大分罷免すべきという投票が上がって、10％超えたのは初めてとかというのをニュースでは聞いていたんですけれども、これを見ると20％ぐらいいっているので、大体いつもこんな感じなんですかね、渋谷区の場合には。20％いっていないか。母数を合わせないといけないか。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局長。
○中村委員長 田中匠身委員。
◆田中［匠］委員 分かりました。ちょっと全国平均よりは高いんだと思いますし、今のお話を聞いても、前回よりはまた増えているんだと思いますので、これはちょっとどういう理由かはよく分からないですけれども、今まで全然分かんないから何もつけなかったという人が多いと思うんですけれども、例えば、選択的夫婦別姓とか、いろんな法律に絡むような問題が世の中にあって、関心も出てきたのかなという気もしますので、またちょっと注目していきたいなとは思います。感想です。
増田副委員長。
◆増田副委員長 投票日に、ＳＮＳで何かシステムトラブルで比例の投票券が出ないらしい、東京７区らしい、渋谷区のある投票所らしいという情報が出回って、私にも区民の方から問合せがあったので、大変お忙しい日だったんですけれども、申し訳ないと思うんですけれども、選管にもお電話させていただいて、そういう報告はないという御回答はいただいたんですけれども、最終の実地報告ということで、そういうことが細かいトラブルがあったけれども、投票には結局支障がなかったというものなのか、それとも全くそういうことはなかったのかというところを含めて、事実を御回答ください。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局長。
○中村委員長 増田副委員長。
◆増田副委員長 選管としての最終的な事実把握としては了解いたしました。
議事進行上、暫時休憩します。 午後３時４７分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時５２分 再開
小田委員、どうぞ。
◆小田委員 今回急な解散総選挙になったために、選挙準備が過去最短となったという話を先ほど伺いました。多くの方が入場券が届かない、届かないという話がそこかしこにあって、なので期日前投票ができないというお声もあって、いや、投票の入場券なくても不在者投票できるんですよという御説明をさんざんしたんですけれども、やはり、有権者の皆様方にはそういった情報がしっかりと伝わっていないというか、認識がされていないなという光景を多々見ました。これに関しては今後周知をしていただきたいというのが１つなんですが、この選挙に関する投票整理券が一番遅い人で何日ぐらいに届いているんでしょうか。結構選挙と投票日の２日前になっても届かないんだけれどもという声もあったんですけれど、事務的にはどんな形でしたでしょうか。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局長。
○中村委員長 小田委員。
ほかの自治体だと、本当に投票日まで届かなかったとか、様々ないろんな事象が出ていましたので、渋谷区においては大丈夫だったということではありますが、しっかりと区ニュースとかでも、なくても投票できますよとか、権利の行使をしっかりしていただくような告知というのを引き続きやっていただきたいと思いますし、今回の御準備に関しては敬意を表したいと思います。 以上です。
岡委員、どうぞ。
◆岡委員 すみません、ちょっと戻って恐縮なんですけれども、先ほどの投票済証なんですけれども、選挙割というのが今、投票後に割引を受けるサービスが広がっていまして、どうもそのサービスを受けるために投票済証が使われている事例があるようです。現状、問題はないとは思うんですけれども、公職選挙法との兼ね合い等、今後生まれる可能性があるんじゃないかなと懸念がされまして、そのあたり何かお考えとか、何か話が出ていたりとかいうのはありますでしょうか。
○中村委員長 石亀選挙管理委員会事務局長。
午後３時５８分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後３時５９分 再開
岡委員。
◆岡委員 今後どういう流れになるか分かりませんので、是非、時流及び状況を注視しながら進めていただきますよう、よろしくお願いいたします。
（発言する者なし）
（「異議なし」と言う者あり）
議事進行上、暫時休憩します。 午後４時００分 休憩 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 午後４時０２分 再開
陳情の事前審査に入ります。 「臓器移植に関わる不正取引、非人道性が疑われる国への渡航移植等を防止するための法整備等を求める意見書提出の陳情」を議題に供します。 本陳情は、受理番号第40号、令和６年11月11日受理、東京都新宿区西新宿、一般社団法人中国における臓器移植を考える会、代表丸山さんから提出されたもので、当委員会において事前審査を行うものです。 ただいま議題となっております陳情につきましては、本日のところ審査継続で御異議ありませんか。 （「異議なし」と言う者あり）
続きまして、「区議会だよりの原稿案について」を議題に供します。 本件については、本日のところ継続協議とし、次回決定するということでよろしいでしょうか。 （「異議なし」と言う者あり）
次回の委員会は、12月４日水曜日、四特別委員会終了後からとし、日程表により御通知いたします。 ほかに何かございますか。 （「なし」と言う者あり）
午後４時０３分 散会 会議の内容を記載し、その相違なきを認め署名する。 総務委員会委員長 中村豪志 同 委員 増田洋紀 同 委員 岡 美千瑠