区民委員会_０４／１６

ただいまより区民委員会を開会いたします。 　本日は、お手元に配付してございます審査・調査予定表のとおり、幹部職員の異動について、報告事項、視察、その他と進めてまいります。 　審査の都合上、順を一部入れ替えて行います。 　また、本日は五反田産業文化施設の視察を予定しております。午後１時半頃に庁舎を出発したいと考えております。 　本日も効率的な委員会運営にご協力をよろしくお願いいたします。 　──────────────────────────────────────────── １　幹部職員の異動について

初めに、予定表１の幹部職員の異動についてを議題に供します。 　それでは、本件につきまして、理事者よりご紹介願います。

ありがとうございます。

お願いいたします。ありがとうございます。

よろしくお願いいたします。ありがとうございました。在任の理事者の皆様もどうぞよろしくお願いいたします。 　なお、人事異動の関係で当委員会の担当書記も、山田書記から阿部書記に替わりました。どうぞよろしくお願いいたします。視察も一緒にお願いいたします。 　では、以上で本件を終了いたします。 　──────────────────────────────────────────── ２　報告事項 　令和５年度　町会・自治会課題解決支援事業報告書について

次に、予定表２の報告事項を聴取いたします。 　令和５年度、町会・自治会課題解決支援事業報告書についてを議題に供します。 　本件につきまして、理事者よりご説明願います。

説明が終わりました。本件に関しまして、ご質疑等ございましたらお願いいたします。

令和６年度の実施予定についてお聞きしたいのですけれども、（１）の伴走型支援プログラム、５町会というのはもう決まっているのですか。

ご説明しながら募集をしている形ということで、あと、５町会よりも増えた場合はどのような対応を検討されているか教えてください。

その他、ご質疑等ございましたらお願いいたします。

まず、地域コミュニティーの活性化のために、このような、主体的な町会をサポートする伴走型支援、それから、横のつながりを形成するための交流会の開催というのは、いずれもよい取組であると私は考えております。それで、区としてこれをやってみての評価、それからやった上での課題というのがあれば、お聞かせいただきたいと思います。

まず、伴走型支援のところですけども、やはり町会と伴走して課題を聞きながら進めていくということで、町会の実態が分かり、そしてやはりきめ細やかに一つ一つやっていくことが大事なんだなということで改めて思いましたので、ぜひこれを進めていただきたいと思います。 　一方で、町会全体でいうと２０１ある中で、実現しているのが５つということで決して多くはないというところでいうと、その動きをどう、その他の町会・自治会に広げていくかというところが課題であると私としては思っております。なので、主体的でない町会・自治会の皆様にどう、こういったことを理解していただき、自らやっていこうとしていただくかというのが必要だと思いますので、ぜひそういった取組にも尽力いただきたいと思います。 　交流会のほうですけれども、これも同じで、２０１ある中でご参加いただいているというのが１割程度、１割に満たないところでいうと、やはりより多くの町会・自治会の方々にもご参加いただいて、交流していっていただくということが課題なのかなと思いますので、そういった取組をお願いしたいというところです。 　１点、この交流会については、来年、令和６年度の実施予定、特に記されていないのですけれども、こちらについては、どのような経緯だったのかというのを教えていただきたいと思います。

ぜひ、繰り返しになりますけれども、全体への、その他の町会・自治会への広がりへのアクションを取っていただきたいということで、質問を終わります。

その他、ご質疑ございますか。

本当に品川区は、町会・自治会に対する支援が手厚くて、これも本当に関係者の方から伺うと、手厚い、どの補助金使っていいか迷ってしまうぐらいだし、あとは地域センターの方たちも、申請等にも手厚くお手伝いを、サポートしてくれるので、至れり尽くせりだということで、これは本当に評価をさせていただきたいと思うのですけれども。 　この報告書も拝見をさせていただいて、私も町会の副会長をやっていますし、いわゆる掲示板、回覧板の配付も私もやっているのですけれども、コロナ禍でその話が、やはりデジタル化という話が幾つか出てきていて、その中で一つ提案も含めてなのですけれども、やはり回覧板の配付というのは顔と顔の見える関係であって、私もマンションなんかにも配ると、マンションの管理員といろいろな情報交換をしたりして、今このマンションではこういうことが起きているのだなとか、どういう感覚を持たれているのかななどというお話もできるので、非常にありがたい。 　これはやはり、生の感覚として必要だなと思うのですが、若い人が逆に回覧板を見ないというか、掲示板にも貼るのですけど、そういう中で、その回覧板のデータみたいなものを、若い人たちは若い人たちのＬＩＮＥグループみたいなものを持っていますから、そういうところで発信をすると、区でこういうことをやっていますよ、警察でことをやっていますよ、消防署でこういうことをやっていますよ、こういうことが何か知らしめられるといいなと。我々がそれをスキャンして発信すればいいのかもしれませんけれど、一応区の委託でやっているのですか、この回覧板というのは区の委託の部分もあるのですか、行政の委託の部分もあるのですか。そういうところで何かそういったものも、２つ併せて発信できたらなというのが、感覚としてこれを読ませていただいて、そういったことができないのかなというのが一つです。 　あと、まとめてもう時間ないので質問してしまいますけれど、ＳＮＳについてのことが、かなり今回まだ、ＩｎｓｔａｇｒａｍであるとかＦａｃｅｂｏｏｋとか、あとはＬＩＮＥの公式アカウントを開設して、というのはあるのですけれど、そんなことも町会の若手で話をしたりもするのですが、こうした場合は、有料のパターンがあると思うのですけれども、こうしたものへの支援は今、区は何かしていただいているのでしたかというのが一つ。 　それとあと、もう一つ、最後３つ目はマンションとの関係で、私もマンション住民であって、マンションの理事長もやりましたけれど、本当に町会との関係というのが非常に難しいというか、今回手引を作られるということですけれども、これ何回か私も提案しているのですけれど、提案というか、難しいですが、町会加入の覚書のひな形みたいなもの、町会とマンション、町会費の徴収であるとかをぜひ載せていただけたらなと思うのですが、この３点まとめてお伺いします。

最後の部分ですけれど、私も町会長から頼まれてそのひな形みたいなものを作ると、あれも入れなければ、これも入れなければと、すごい堅苦しいものを作ってしまって、相手側がすごい警戒して、入会断られるみたいなこともあるので、成功した、いわゆるあまり堅苦しい契約書ではなくて、覚書というやわらかい形のもので、そういう成功事例、誘いやすいようなものを載せていただけるということでしたので、楽しみにしております。

その他、ご質疑いかがですか。

まず、こうした報告書のまとめを見せていただいて、町会長、副会長、役員などの町会・自治会のリーダーのエンパワーメントというところも、こうしたコンサルタントの相談も意義としてすごくあるなと、すばらしいなというふうに思いました。資料のほうにもそういった、背中を押していただいてみたいなところがありましたので、やはりリーダーの方々が背中を押していただくみたいな、そういった支援の在り方というのはすごく大事だと思いますので、また、引き続きお願いできればというのが１点です。 　２点目に、５ページのところなのですけれども、行事を減らしたくないということが書いてあるのですが、この理由としてどういったものがあるのかなというところに絡めて、このアンケート結果というのをどういうふうに結果に生かしていくのかなというところと、そのアフターフォローみたいなところは、今回この１年間で終わってしまいますけれども、体制どのようになっているのかというところ、あとは１７ページも見てなのですけども、その課題の優先順位のつけ方というところが難しいのかなというふうに、ちょっと資料を読んでいて思ったのですけれども、優先順位のつけ方に課題があるという点、詳細な分析がもし分かれば教えてください。 　あと最後に、マンションとの関係づくりすごく大切で、手引を作っていただくということで楽しみにしているのですけれども、例えば防災とかほかの課とどのように連携して、こうした手引に反映させていくのかというところも教えてください。

行事のところもちょっと聞き直したかったのですけれど、また、できることできないこと、あとその優先順位とそのリソースとか、やりたいことと、ちょっとこれはということと、いろいろな整理の仕方、優先順位の立て方みたいなところが、もしかしたらお困りなのではないかなというふうに思いましたので、そういったあたり、その他の、昨年度のアフターフォローを含めて、フォロー体制をしっかりお願いできればなと思いますので、要望で終わらせていただきます。

この事業に対しては評価しますが、町会に対しての課題に寄り添ってくださるのですよね、目標、目的は。それで、いろいろな町会でいろいろな悩みとかあると思うのですけれども、私が知っているところは、町会員が増えません。そして町会の役員が高齢化しています。こういう悩みが根本なのです。私が知っているところです、いろいろ２０１町会あるのだから、いろいろなところがあると思うのですけれど。 　私は、町会という意味で、そこが根本だと思っているのです。こういうＳＮＳだとか、すばらしいですけれど、まずは町会員があって、加入率があって、その中でも、町会費を払っているから町会員ですよとカウントするか、もう町会費だけはお付き合いするから、というふうになっているところもあるかもしれませんよね。それと、先ほど言った役員の高齢化、その辺の課題解決というのはどういうふうに考えているのかということ。 　それと、支援団体を見て、八潮が入っていないのです。だから八潮というのは、今日、偶然、八潮の担当課長、お見えになっているけれども、八潮というのはこういう自治会とかいうとちょっと特別な位置づけにされてしまうのですか。それとも、そうではないのだと、当たり前ですけど、八潮も品川区の一つの自治会ですから、その辺についてどう、これからでいいですから、考えていくのか。ぜひ八潮の担当課長にご答弁いただければ幸いです。

町会の加入促進をしてくれていないと、決して私は言っているのではないのです。一生懸命努力してくれていますよね。でも、それは数字でこれから出てきます。加入促進をしています、数字は上がりません、逆に加入率が減っていってしまいますという形になったときには、もう１回、町会というのは、という根本的なことも考えて、やはり担当としては考えていかなければいけないと思うところも、少しあったのです。ですから、その辺も含めて、これから、役所もそうだし、住んでいる方たちもそうだし、その辺というのはしっかりもみ込んでやっていくことが大事だと思います。

その他。

町会・自治会の寄り添った伴走型支援プログラム、私もすごく評価しておりますし、私も地元町会では町会長を務めて、マンションでも理事を務め、この第１回目のときに手を挙げさせていただいて参加ができたのですけれども、今回の事例の中にもアンケートとあるのですけど、やはり１年通してアンケートで終わってしまったので、ちょっとそのときは町会の役員たちも、次の年はいいかな、などという話になってしまったのです。 　先ほど横山委員からもお話ありましたけど、その後のアフターフォローというか、悩んで手を挙げて、そのときに何かいい取組が見つからなくても、その後どうですかと一言声かけてあげるだけでもまた、区はやはり考えてくれているのだなというような、町会としてはそういうような思いがあると思う、これはちょっと私の感想も含めてなのですけれども。 　やはり２０１町会・自治会あるので地域性あるとは思いますが、やはり先ほど課長おっしゃられた、共通課題、今回も例えば、先ほども出た、高齢化ですとか、ＩＣＴ、担い手づくり、ＬＩＮＥのオープンチャットなど今回出てきましたけれども、助成金も使えますし、何ですか今後、よい取組とすると、このマンションとの関係づくりに向けた手引の作成というふうになっているのですが、まだ、今年度３年目になるので、もう課題が、例えば担い手づくりに対してはこういうものがあるよ、高齢化解消にはこういうものがあるよという、マニュアル化ではないのですけども、こういった手引を作ってしまえば、どの町会でも悩んでいることが、これとこれをやればいいの、では私たちはこのＬＩＮＥやってみたいな、これやってみたいなというので、すごく手を挙げやすいというか、コンサルが要らなくなってくるのかなと思うので、その辺どういうふうにお考えかお聞かせ願えますでしょうか。

ぜひ、横展開を進めていただければと思います。 　あともう１点、先ほどあくつ委員からも出ました、マンションの関係づくり、それこそ好事例ですよね。何か覚書ですとか、品川区の場合は、品川区町会および自治会の活動活性化の推進に関する条例、こちらあるので、パンフレットとかもありますが、地域の不動産屋に聞くと、やはり、こういう条例があるのですよというお話をすると町会に入ってもらいやすいなんていうお話も伺ったことがありまして、ただこれ、マンションも建ってしまうと、建った後に幾ら待っていても、もうマンションの規約には入っていないので、というのでなかなか町会を受け入れづらい。私たちも町会としてどうマンションと関係づくりをしていけばいいかというのは、建つ前ですよね、建つ前に建築会社に向けて、不動産会社に向けて、当町会では、と、品川区ではこういう条例もあるので、町会に入ってもらえませんかと、やはり事前にお願いをしていかないとなかなか難しいのかなというのは、実感としてはありますし、地域の町会ではそういった役員たちは、建築看板を見ながらそちらに問合せをしてというようなご尽力もされていた経緯もございます。そういったパッケージ的なものを区のほうでもつくっていただいて、町会も、これを建築前に持っていってお願いしているというのはもう、重要というか、そこからでないとやはり町会との関係性が結んでいけないかと思っているのですけど、その辺をいかがお考えでしょうか。

ぜひ、この手引の作成を期待しております。よろしくお願いします。

では、よろしいですか。

１つだけいいですか、すみません、今回の伴走型支援で、ＳＮＳアカウントをつくられた町会も幾つかあるようにみえるのですけれども、八ツ山町会などは、調べると出てくるのです、「Ｉｎｓｔａｇｒａｍはじめました」というチラシなどが。でも、中延五丁目町会など調べてみると、アカウントが出てこず、単純に検索すると、品川の町会・自治会というホームページの、個別の中延五丁目町会の紹介というページに当たりまして、若い方たちはやはり、ＳＮＳが親しみやすくて、回覧板や掲示板なんかよりもすごくいいと思いますが、回覧板、掲示板だけでＳＮＳアカウントありますというふうになると、また、そこまでたどり着くのが難しくて、せっかくつくったのにな、とちょっと思ってしまったので、この品川の町会・自治会の個別の紹介ページの中にＳＮＳのアカウントを追加したらどうかなというふうに思ったのですけれども、いかがでしょうか。

よろしくお願いします。

その他、よろしいですか。 　では、ほかにご発言がないようですので、以上で本件および報告事項を終了いたします。 　──────────────────────────────────────────── ４　その他

次に、順番を入れ替えて、予定表４のその他を議題に供します。 　その他で何かございましたらお願いいたします。

報告が終わりました。 　本件に関しまして、ご確認等ございましたらお願いいたします。よろしいでしょうか。

時間のない中恐れ入れますが、ちょっと気になったので、ぜひこういったことがないように、再発防止はしっかりやっていただきたいというのが思いなのですけども、９件あった、その誤交付されたものについてはどのようになったのか、教えていただければと思います。

全て連絡がついていればいいと思うのですけれど、ついていないものも速達で一応その解決に、ということで、それが分かって安心しました。ありがとうございました。

よろしいでしょうか。 　では、ほかにないようですので、本件を終了いたします。 　ほかにその他で何かございませんでしょうか。よろしいですか。 　では、以上でその他を終了させていただきます。 　──────────────────────────────────────────── ３　視察

最後にご案内させていただきます。 　予定表３の視察に参ります。冒頭にご案内いたしましたとおり、本日は、５月１日オープン予定の五反田産業文化施設の視察に参ります。 　この後すぐに出発をしたいと思います。ご準備の整われた方は第３庁舎２階のマイクロバスにご参集いただきますよう、お願いいたします。 　放送でもご案内をいたします。 　なお、視察後、当委員室へは戻らない予定ですので、お荷物はお持ち帰りください。 　それでは、会議の運営上、暫時休憩いたします。 　　　　　　　　　　　　　　　　　○午後　１時４７分休憩 　　　　　　　　　　　　　　　〔視察場所：五反田産業文化施設〕 　　　　　　　　　　　　　　　　　○午後　２時５８分再開 　　　　　　　　　　　　　　　〔車中にて再開後、閉会を宣する〕 　　　　　　　　　　　　　　　　　○午後　２時５８分閉会