// 発言者（7名）
// 発言（73件）
本日の進め方についてお諮りします。 まず議事に入り、第11号議案など９件の議案を一括議題とし、順次、理事者から説明を受け、質疑を行います。次に、６件の報告を受け、質疑を行います。そして、次の委員会を通知して散会。以上のような順序で勧めたいと思いますが、よろしいでしょうか。 〔「はい」と呼ぶ者あり〕
それでは議事に入ります。 （１）第11号議案 新宿区における個人番号の利用及び特定個人情報の提供に関する条例の一部を改正する条例、（２）第12号議案 新宿区職員定数条例の一部を改正する条例、（３）第13号議案 新宿区職員の特殊勤務手当に関する条例の一部を改正する条例、（４）第29号議案 新宿区選挙長等の報酬及び費用弁償等に関する条例の一部を改正する条例、（５）第30号議案 新宿区立小学校教師用指導書（前期分）の買入れについて、（６）第７号議案 令和５年度新宿区一般会計補正予算（第11号）、（７）第８号議案 令和５年度新宿区国民健康保険特別会計補正予算（第５号）、（８）第９号議案 令和５年度新宿区介護保険特別会計補正予算（第３号）、（９）第10号議案 令和５年度新宿区後期高齢者医療特別会計補正予算（第７号）、以上を一括議題とし、順次、理事者から説明を受け、質疑を行います。理事者の説明を求めます。
○佐藤佳一委員長 続いて、第12号議案と第13号議案について説明をお願いします。
○佐藤佳一委員長 続いて、第29号議案について説明を求めます。
○佐藤佳一委員長 続きまして、第30号議案について説明を求めます。
○佐藤佳一委員長 続きまして、（６）第７号議案、（７）第８号議案、（８）第９号議案、（９）第10号議案について説明を求めます。
これより質疑を行います。 初めに、第11号議案について御質疑のある方はどうぞ。よろしいですか。 〔発言する者なし〕
次に、第12号議案について御質疑のある方はどうぞ。
それで、組合のほうと妥結はしているということですが、一応やっぱり仕事の内容を熟知している職員を最低限確保すると、そういう熟知している職員がいる、いわゆる直営校ですね。それを地域や近隣の学校の用務職の改善に充てるというような視点、やっぱりそろそろ必要ではないかと思うんですが、その点、いかがでしょうか。
◆藤原たけき委員 今御説明がありましたけれども、ただ、その退職不補充というやり方を取っていると、基本的にはどんどん学校用務職の方の年齢が上がっていって、新しく入ってくる人も区の職員としてはいないということで、専門的な技術とか、ベテランの経験というものを継続できないというところが十分に起こり得るし、今ももう既に起こっているかと思いますので、そこはぜひ御検討いただいて、直営校をきちんと残すという方針を取っていただきたいと思います。
〔発言する者なし〕
次に、第13号議案についての質疑のある方はどうぞ。
確かにコロナ、最盛期に比べれば減ってきて、支給実績なしということは、ある意味コロナが収まってきてよかったなというところなんですが、ただ、昨今の状況を見ますと、完全にコロナが全くなくなったわけではなくて、やっぱりコロナ感染症にかかる方はまだまだいらっしゃいますし、大量のワクチン接種の業務とかはなくなっているかと思いますけれども、ほかにもコロナの感染した人に対応するような仕事も、感染の状況が拡大することになれば十分起こり得る事業だと思うんですが、その点、いかがでしょうか。
◆藤原たけき委員 今、国の法律の立てつけが変わったということで御説明がありましたけれども、確かにそれはそのとおりだと思うんですが、やはり実際の業務がどうかというところを見ると、言ってしまうと、コロナに感染する危険性とかは、当然、国の法律がどうなろうが変わらないわけで、いわゆる業務の危険性とかは変わらないわけですね。であれば、やはり法律の立てつけはもちろんありますけれども、実際の危険性の観点からすれば、これは残しておくべきではないかというふうに思うんですが。もちろん、立てつけでそういうものがなくなったということは分かりますけれども、これ、区がいざというときに備えて、やはり残しておくべきです。幸い今、実績はないけれども、今後も起こり得る可能性は否定できないわけですから、そこは残すべきではないかと思うんですが、危険性の観点からいかがでしょうか。
◆藤原たけき委員 これ以上はあれですけれども、やはりその立てつけの問題と並行して、やはり現実、実際の作業がどうかという視点は、これにかかわらずもろもろ、いろいろなところで出てくると思いますので、そこはぜひしっかりと検討していただきたいと思います。
〔発言する者なし〕
次に、第29号議案について御質疑のある方はどうぞ。
◆青木仁美委員 すみません。先ほど報酬改定の理由について御説明いただいたのかもしれないんですが、ちょっとすみません。聞き取れなかったので確認なんですが、現行ですと、例えば選挙長と開票管理者と投票管理者と同じ金額になっているんですが、今回、投票管理者だけを改定しているという理由は何なんでしょうか。
◆青木仁美委員 ありがとうございます。そうしますと、今までが多少ちょっと不公平というか、そういう感があって今回是正されたというような意味合いという捉え方でよろしいでしょうか。
◆青木仁美委員 よく分かりました。ありがとうございます。
◆藤原たけき委員 今、青木委員とのやり取りの中で、従事時間の長さをベースにということでおっしゃっていましたけれども、それは確かに、長い時間というのは大変だと思うんです。私も今、以前からこれは増額すべきだなというふうに思っていたので、今回はこれはこれでいいんですけれども、この増額の算定の根拠というんですか、どういう計算でこの額になったかというのをお示しいただきたいと思います。
◆藤原たけき委員 今、国の執行基準に区が加えたという話と、それから消費者物価指数のお話、それから他区の状況ということでお話がありました。大きな話になるかもしれないんですが、やはり民主主義を支える手段の重要な仕事ですので、引き続き処遇の改善と運用の改善、進めていただきたいと思います。
◆田中ゆきえ委員 先ほど、一定の水準に達しているので見送られたというお話があったんですけれども、この一定の水準というのは、何を基準にして一定の水準に達してしまっているというふうな判断だったんですか。
◆田中ゆきえ委員 開票立会人とかだと、例えば深夜になって、朝方近くまでかかることもあるのではないかと思うんですけれども、ちょっとそこが上がっていないのはどういう理由なんでしょうか。
◆田中ゆきえ委員 分かりました。ありがとうございました。
〔発言する者なし〕
次に、第30号議案について御質疑のある方はどうぞ。よろしいでしょうか。 〔発言する者なし〕
次に、第７号議案について御質疑のある方はどうぞ。よろしいでしょうか。
◆井下田栄一委員 補正予算書の69ページなんですけれども、四谷地域センターの経費が減額になっているんですけれども、その点、ちょっと教えていただければなと思います。
あと、おととい、四谷地域センターまつりがあった思いますけれども、その来場者数だったりとか、ちょっとその辺の総括をお聞かせいただければと思います。
選挙管理委員会事務局長に聞こうと思って、補正予算書の67ページですね。区議会議員選挙の執行に要する経費の減額ということなんですけれども、これはこれとして、例えば選挙の啓発という意味でちょっと質疑させていただきたいんですけれども、先ほども地域センターまつりの話があって、選挙管理委員会事務局長、いらしていましたけれども、あそこで何か模擬投票みたいなことをやられていましたけれども、その点の、ちょっとまた総括をお聞かせいただければと思います。
◆井下田栄一委員 ありがとうざいます。四谷小学校の模擬選挙のことを、ちょっと次に聞こうかと思ったんですけれども、本当にそういった取組は非常に大事だなと思いましたので、質疑ができてよかったです。ありがとうございます。
〔発言する者なし〕
次に、第８号議案について御質疑のある方はどうぞ。よろしいでしょうか。 〔発言する者なし〕
次に、第９号議案について御質疑のある方はどうぞ。よろしいでしょうか。 〔発言する者なし〕
次に、第10号議案について御質疑のある方はどうぞ。よろしいでしょうか。 〔発言する者なし〕
以上で、議案の質疑は全て終了しました。 次に、報告を６件受けます。 （１）「新宿区くらしのガイド」及び「新宿区地図」2024年版の発行及び配布について、（２）新宿区公益保護のための通報に係る是正のために必要な措置について、（３）旧西早稲田高齢者作業所の貸付けについて、（４）「（仮称）新宿区町会・自治会活性化推進条例中間報告会」の開催について、（５）「新宿区スポーツ環境調査」の実施結果について、（６）公益財団法人新宿未来創造財団パートタイム労働者に対する賃金の支払いについて、以上６件について、順次理事者の報告を求めます。
これから順次質疑を行います。 初めに、（１）「新宿区のくらしガイド」及び「新宿区地図」2024年版の発行及び配布について、御質疑のある方はどうぞ。
◆時光じゅん子副委員長 すみません。この「くらしのガイド」の発行部数の、この近年の経緯というか、推移を教えていただきたいと思います。
あと、この地図とかガイドを、頂きたいという転入者、また希望者に配布なんですけれども、これはどのように申し込んだらいいのか、どのように周知をしていくのか、教えていただきたいと思います。
また、ちょっと要望しようと思いましたが、転入者の手続のときにと言っていたので思ったんですけれども、区のほうでしっかりとされているということで、そこでまた、この「くらしのガイド」等がしっかり区民の皆様の手元に届けられるように、また配慮をお願いしていきたいと思います。 あと、区民の方からちょっと問合せが今まで何件かあったんですけれども、今までの「くらしのガイド」の処分の仕方が分からないと言って、雑誌に出していいのか、どのように捨てたらいいのかという話はあったんですけれども、それは何か回収とかはあるんですかという要望もありましたので、ちょっとお伺いします。
◆時光じゅん子副委員長 ありがとうございます。地域の方の素朴な質問があって、雑誌のときに出していいのかどうかというのがちょっと何件かあったので、すみません。
◆藤原たけき委員 今回、改訂版が出るということで、配布するということなんですが、３のその他のところを見ますと、「全戸配布については令和６年４月発行分で終了し」とありますが、今後、改訂版を出したとしても全戸配布はしないということでしょうか。
◆藤原たけき委員 大体２年ぐらいで更新しているということは、例えば次回はしなくても、そのさらに４年後はするとか、そういう話にはならないんでしょうか。
それで、これ、一応全戸配布ということと関連してなんですけれども、昨今いろいろマンションが非常に増えていて、オートロックで、あと郵便自体も、ちょっと何かメールボックスが大きな物が入れられないような構造になっていたりして、マンションへの配布状況、特にタワーマンションとかへの配布状況はどういうふうになっているか、お示しください。
それで、あと、私もちょっと町の方からお聞きしたときに、ちょくちょく見て便利なんだけれども、何か広告が多過ぎて、分厚くてちょっと不便だから、広告ない版を作ってもらえないものだろうかというようなお話をお聞きしました。広告を入れることで費用の軽減を図っているかと思うんですが、手元に置いてということを考えると、広告ない版が欲しいなというのは一理あるかなと思いますが、その点、いかがでしょうか。
◆藤原たけき委員 るる分かりました。今、この「くらしのガイド」については、ネットでもＰＤＦとか電子情報で見られるようになっていますので、そちらを活用するということもあると思いますけれども、やはり紙媒体は、まだまだ必要とされている方もたくさんいらっしゃいますので、十分に行き渡るように対応を進めていただきたいと思います。
〔発言する者なし〕
次に、新宿区公益保護のための通報に係る是正のために必要な措置について、御質疑のある方はどうぞ。
◆藤原たけき委員 架空残業をしてというようなお話の件です。それで、処分として懲戒免職にしたということであるんですけれども、なかなかこれ、区の人事行政、それから働く環境に大きな悪影響を及ぼしている事件だと思います。そうすると、懲戒免職としたというふうになっていますが、これ、刑事事件として告発するべきではないかというふうに思いますし、懲戒だけでいいのかというところがありますので、そこをまず教えていただきたいと思います。
◆藤原たけき委員 告発は行わないということですが、そうすると、やはり、であるならばこそ、こういう事件、再発させないような取組が必要かと思います。以前の委員会でもいろいろ改善策を取っているということで御報告もありましたので、細かい具体的な改善策のお話はしませんけれども、やはり総論的な観点で、公益通報が今回きっかけになったということですが、そもそもこういう部や課の中の問題が、自浄作用というか、きちんと部とか課の中で発見できる、もしくは気づいた職員がきちんと部長や課長に言って、自ら改善できるというのが本来あるべき姿だと思うんですが、その点は、どのように今現在お考えでしょうか。
◆藤原たけき委員 もちろん、例えばの話ですけれども、職務時間内に例えば課長の前に行って、かくかくしかじかとみんなが見ている前で相談するということは、ちょっと想定できないと思いますけれども、いろいろな形で、大っぴらじゃないところで個別に相談するということは、十二分に逆に行うべき、行われるべきだと思いますし、仮に相談という、職場の中でそういうことがしづらい雰囲気というのを、やはり改善していく必要はあるんじゃないかと思うんですけれども、今ちょっと、言えない状況はなかったというようなお話もありましたが、ちょっと総論的な話になっちゃいますが、お互い相談できるというような、きちんと報告できるというような、そういう雰囲気づくりを、こういう問題の改善策としても取り上げていくべきではないかと思うんですが、その点はいかがでしょうか。
◆藤原たけき委員 何で、この職場の風通しの話をするかというと、ここのところ、いろいろな問題が発覚するのに、いろいろな通報が活用されているということが結構目立つなというのがあります。公益通報とか、いろんな通報制度によって問題が発覚して改善するということはもちろんいいですし、目的にもかなっていると思うんですが、それに頼り過ぎるというのも変な言い方ですが、それだけではなくて、きちんといわゆる自浄作用というか、自ら改善していくという姿勢も極めて重要だと思いますので、そのあたり、公益通報の活用も含めてですけれども、不祥事が起きないように、事前に対応できるような仕組みづくりをしっかりと進めていただきたいと思います。
〔発言する者なし〕
次に、（３）旧西早稲田高齢者作業所の貸付けについて、御質疑のある方はどうぞ。
◆藤原たけき委員 これ、貸付けということですが、以前の別の案件の質疑の中で、政策目的、福祉目的でこういう土地をお貸しするときは、減額の制度があるというふうなお話をお聞きしたことがあります。今回も、福祉のために非常に重要な施設ということですけれども、今回の減額等々の状況をお示しいただければと思います。
◆藤原たけき委員 運営の大きな負担となる土地の賃料とかということを軽減するということは非常によいと思います。これ、９割というふうになっていますけれども、さらに減免するというような考えはありますでしょうか。
◆藤原たけき委員 こういう福祉関係の施設、大きな役割を担っていただいている反面、非常に運営困難だというお話もよく聞きますので、土地の賃貸に関してはこういうことかと思いますけれども、そのほかの部分に関しても、ぜひ支援策を充実させていただきたいと思います。
〔発言する者なし〕
○佐藤佳一委員長 次に、（４）「（仮称）新宿区町会・自治会活性化推進条例中間報告会」の開催について、御質疑のある方はどうぞ。
それで、こういうパネルディスカッションとか、いろいろ充実した内容の中間報告会が開催されるということですが、この牛込箪笥区民ホールまでちょっと遠くて行けないとか、その日ちょっと都合が悪いという方も多分いっぱいいらっしゃると思うんですね。そういうことを考えると、せっかくいい内容のものを行うのですから、これ、例えばの話ですけれども、ここで配付する資料を区のホームページでアップして見られるようにするとか、あと、動画でこの内容を撮影して、これも一定期間見られるようにするというようなこともしたらどうかと思うんですが、その点、いかがでしょうか。
◆藤原たけき委員 こういうイベントを通じて町会の活性化を進めていくということ、非常に重要な問題だと思いますので、今おっしゃられたような様々な対策、もう準備もされているというようなことですけれども、さらに、この問題、町会・自治会の活性化、皆さんに知っていただいて、御自身の意見も持ってもらって、この制定に参加していただくというような視点、非常に重要だと思いますので、さらに進めていただきたいと思います。
〔発言する者なし〕
次に、（５）「新宿区スポーツ環境調査」の実施結果について、御質疑のある方はどうぞ。
まずは、その最初のアンケート自体についてちょっとお伺いしたいんですけれども、この頭紙のところで、回収状況ということで表をつけていただいていますけれども、ちょっとこれを見て、その有効回収率のところで、このスポーツ意識調査の18歳以上の区民の方からの有効回収が29.3％、一方のスポーツ団体調査、これは施設を利用している団体かと思うんですけれども、こちらも30.9％であまり有効差がないというように私には感じました。どういった方を対象にしたのかというのは、もう住民基本台帳から無作為抽出と、あと登録団体からの無作為抽出ということで出していただいていますけれども、このスポーツ団体調査のほうの対象調査になった方々というのは、言えば直接の利害関係者であると私は思いますので、ここの数字がもうちょっと高くてもいいんじゃないかなとちょっと思ったんですよ。 これは、返送していただいた方がそれだけ少なかったということであれば、それはそれで仕方ないのかもしれませんけれども、スポーツ団体調査のほうは、登録団体って多分、どれぐらいあるのか分からないですけれども、すごく数多くの団体が登録されていて、１回だけその施設を利用するために登録した団体もあれば、例えば月に３回、４回と、そういったヘビーユーザーの団体もいらっしゃるかと思いますので、このスポーツ団体調査を行う目的というのは、この利害関係者の意見を聞くという目的で恐らくここを対象にしているということを考えれば、ここから無作為抽出するんじゃなしに、例えば利用回数が多いところから順番に選ぶとか、例えば、直近１年間とか半年で利用のなかった団体は無作為抽出のところから省くとか、そういった、一定程度フィルタリングをしたほうがいいんじゃないかなと、私はこの結果を見て思ったんですけれども、この対象を決めるときに、どういったことで、スポーツ団体調査のほうは特に無作為抽出するということに決まったんでしょうか。
あと、中身のほうなんですけれども、私、結構ふだん地元を回っておりまして、私、箪笥地区が地元なんですけれども、区有施設に対してのアクセスがなかなか難しいというお話を、やっぱり区民の方、特に保護者の方からよく聞きます。今回も区の施設一覧も地図でつけていただいていましたけれども、やっぱり神楽坂とか飯田橋とか、あの辺りからアクセスが一番近いところというのは、結構移動しないといけない状況で、我々大人でしたら、公共交通機関とか、最悪タクシーに乗ればいいわけですけれども、なかなかやっぱり小学生とか中学生だとそういうのが難しい中で、そういう気軽にスポーツをできる場所があまりないんじゃないかなと私は思っています。 同じ新宿区内でも地域偏在というところがちょっとあるんじゃないかなという意識を持って、今回のこの調査結果を見させていただいたんですけれども、例えば今回、資料３の76ページのほうで、例えば施設利用者調査の部分に関して、回答者の属性で、新宿区内にお住まいの方が63.3％だというふうに記載いただいているんですけれども、このスポーツ施設利用者、この施設というのは、ここに書いていただいているとおり、新宿コズミックセンター、新宿スポーツセンター、大久保スポーツプラザ、四谷スポーツスクエアと、住所だけ見れば大久保三丁目が３施設であります。箪笥地域からすると、大久保三丁目って結構距離があって、なかなか行きにくいというところもありながら、かつ、資料２の６ページなんですけれども、問13のところで施設利用者に対するアンケート調査で、徒歩のみで来られている方が34.2％ということで、今回の調査に限っては、徒歩で来られている方が全体の３分の１以上ということで、四谷スポーツスクエアはあまり回答者数がないと記載が多分たしかあったかと思うので、ほとんどの方は、この大久保三丁目から徒歩圏内にいらっしゃる方が３分の１を占めるんじゃないかなと私は推測するわけです。そうなると、やっぱり、広く区民を対象にしている施設であるけれども、現実的には、その周辺地域の方がやっぱりヘビーユーザーということになっているんじゃないかなという推測をするわけです。 今回のこの結果では、新宿区内にお住まいの区民の方が63.3％ということで、先ほど数字をお示しいただいていましたけれども、各地域の方が、この回答者の中で、施設利用者の全体の中で、例えば大久保地域にお住まいの方が何％かとか、そこら辺のちょっと記載がなかったので、もし分かれば教えていただきたいなと。これはもう、今分からなくても後からでも結構ですので、今、何か分かりますか。
先ほど申し上げたように、地域ごとの結構偏在というのがあるかと思いますので、例えば箪笥地域だったら、こういうほかの地域と比べてどうだとか、その地域ごとの課題なんかも、スポーツ環境という分析の中で、ちょっとある程度出していただければありがたいなと私は思っております。
それで、いろいろ今回の意識調査のものの分析を見ても、スポーツの取組で「行いたいと思うができない」が46.3％。「行っているが、もっと行いたい」という、要するにやりたいなと思っている方が７割近くいらっしゃるということです。それで、じゃ、どこでやるのということになると、公共のスポーツ施設が33％というような希望の状況になっています。 頻度が、週１回未満になってなかなかできないなという方で見ると、仕事や家事・育児が忙しく、時間がなかったからというのが40％を超えているというような状況です。そうすると、やっぱり中核的なスポーツ施設まで行くのがなかなか大変だというところが非常に大きいような気がします。確かに区内、いろいろ施設はありますけれども、そのことを考えても、やっぱり近所でできるということを少し取り組んで、スポーツ、じゃ、やりたいなと思ったときにできるというような体制づくり、必要ではないかと思うんですが、その点、いかがでしょうか。
◆藤原たけき委員 地域の近いところでというところで、今、学校開放というお話がありましたけれども、学校開放、どうしても夜とかになりがちなことを考えると、ちょっと、できるかどうかは、またいろいろ検討は必要かと思うんですが、それぞれの地域センターで一定の広さの部屋とかフロアがあるかと思います。例えば牛込箪笥地域センターだと５階でしたか、ありますし、私が住んでいる近所の榎町地域センターでもやっぱり大きなフロアがあります。そういうところを活用して、空いている時間を活用して、そこで新宿コズミックセンターなどでやっているスポーツ教室とか、スポーツのいろいろな活動ができるようにということをしたら、まさに徒歩圏内に地域センターはあるわけですから、少し改善の一助になるんじゃないかと思うんですが、その点はいかがでしょうか。
◆藤原たけき委員 ぜひ進めていただきたいと思います。コミュニティスポーツは、定期的に各地域センターでやっていますけれども、そこに行くと結構楽しく盛り上がっていますし、随分たくさんの方が参加していらっしゃいます。やっぱりスポーツしたいというニーズは極めて高いと思いますので、身近にスポーツができるように、みんながスポーツできるようにというところを、ぜひ進めていただきたいと思います。
〔発言する者なし〕
まもなく12時になりますので、質疑の途中ですが、本日の委員会は、この程度にとどめたいと思います。よろしいでしょうか。 〔「はい」と呼ぶ者あり〕
本日の委員会は以上で散会いたします。 お疲れさまでした。