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委員会令和6年企画総務委員会2024/06/25

令和6年企画総務委員会 06月25日-01号

公式会議録(原文)を見る →

// 発言者(8名)

たきざわ正宜自由民主党すみだの会
発言39
はねだ福代墨田区議会公明党
発言20
しみず良平墨田区議会日本維新の会
発言13
稲葉かずひろ墨田区議会自由民主党・無所属
発言9
坂井ユカコ墨田区議会自由民主党・無所属
発言9
あべよしたけ墨田区議会自由民主党・無所属
発言7
桜井浩之無所属すみだ
発言2
佐藤篤墨田区議会自由民主党・無所属
発言1

// 発言(100件)

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

ただいまから企画総務委員会を開会します。 初めに、各議員及び理事者に申し上げます。 円滑な委員会運営の観点から、効率的な質疑を心掛け、会議時間の短縮に努めていただきますよう、ご協力をお願いいたします。 それでは、議事に入ります。 付託議案の審査を行います。 議案第4号 墨田区附属機関の設置に関する条例の一部を改正する条例を議題に供します。 本案について、理事者から説明を聴取いたします。

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

ただいまの説明について、何かご質疑、ご意見はありませんか。

はねだ福代
はねだ福代墨田区議会公明党

昨日の区民福祉委員会では、物理的なバリアフリーと心のバリアフリーのお話や、当事者目線に立って子育て世帯の方の意見も取り入れるようにというお話がありました。この墨田区バリアフリー推進協議会について、昨日、人数や構成委員についてもお聞きしたんですが、より幅広い意見を取り入れることが大変重要だと思います。先日も墨田区で車椅子の方が交通事故に遭われましたけれども、こうした観点から、車椅子の利用者も加えるべきではないかと思いますが、いかがでしょうか。

はねだ福代
はねだ福代墨田区議会公明党

ご存じかもしれませんが、2023年に一般社団法人WheeLogさんが、本区でまち歩きイベントを行いました。厚生労働省の地域共生社会のポータルサイトにも紹介されていますけれども、この団体は、車椅子でのまち歩きを通して、車椅子の方だけではなく皆が、地域のハード面や心のバリアフリーを我が事として捉え、地域共生社会の実現を目指す取組をしている団体でございます。是非、こうした団体にも呼び掛けをしていただきたいのですが、いかがでしょうか。

はねだ福代
はねだ福代墨田区議会公明党

是非こういった団体の声もしっかり聞いていただきたいと思います。 もう一つ、墨田区バリアフリー推進協議会の構成メンバーの中に交通事業者が入っておられると思います。昨日の説明では鉄道とバスというお話だったと思いますが、この交通事業者の現場に従事している方の意見も大変重要であると思います。交通従事者というんですかね。そういった方の意見をどのように取っていくのか。また、交通手段としては電車とバスの他にタクシーというのもありますので、タクシー事業者の声も取っていくべきだと思います。この点についてご答弁いただくとともに、先ほどからヒアリング団体のお話が出ておりますけれども、今の時点でどういったヒアリング団体を考えているのか、もしお示しいただける点がありましたら、お願いします。

しみず良平
しみず良平墨田区議会日本維新の会

バリアフリーという言葉の範囲がどのあたりまで含まれるのかというのをお伺いしたいと思います。少し前にメディアで結構取り上げられましたが、例えば公園のベンチにわざと手すりがつけられたり、人が横になれないような少し丸みを帯びた、言葉は悪いんですが、いわゆるいじめベンチのような物理的なバリアの部分も含めて、どのあたりまでを想定されているのかを教えてください。

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

これより表決を行います。 本案は、原案どおり可決すべきものと決定してご異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

ご異議がありませんので、そのように決定いたします。 ---------------------------------------

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

議案第5号 墨田区手数料条例の一部を改正する条例を議題に供します。 本案について、理事者から説明を聴取いたします。

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

ただいまの説明について何かご質疑、ご意見はありませんか。

はねだ福代
はねだ福代墨田区議会公明党

森林環境税の関連で森林環境譲与税についてお伺いします。 交付の際に私有林の人工林面積、林業就業者及び人口が考慮されますけれど、昨年まで人口の配分割合は30%でしたが、今年度は25%となっております。これは国の判断によるものですが、本区は人口の部分のみの交付となっていますので、今回どういった理由で割合が下がったのか、それによる本区への影響というのはあるのかどうか確認をさせてください。

はねだ福代
はねだ福代墨田区議会公明党

譲与金自体は増えているということでしたけれども、この人口割というのは今後も変わってくる可能性があるかもしれないですよね。 森林環境税については、昨年の区民福祉委員会で一定の議論がなされているんですが、計画的な使われ方についてどの部門が検討していくのかと、また、区ウェブサイトへの掲載について、幾ら譲与税が入ってきて、事業費として幾ら充当したのかなどをもう少し分かりやすくしていただきたいんですね。 例えば、足立区のウェブサイトを確認すると、森林環境税のページに毎年度の活用状況が示されております。この4年間ぐらいの状況が示されておりまして、そこには様々な部署で木材の製品を意識して活用していることが見られるように書いてあります。例えば小・中学校の机や椅子、保育園・こども園の木製玩具、公共施設や学校開放事業で使われる卓球台、跳び箱、そしてカーボン・オフセットなど多岐にわたっているんですけれども、身近なところで税が活用されているという印象を持つわけです。 こうした取組について、区としても今後考えていただけないかなと思うんですけれども、いかがでしょうか。

はねだ福代
はねだ福代墨田区議会公明党

是非全庁的な取組にしていただいて、自分の納めた税がどういうふうに使われているか、また、こんなに身近で使われているんだということで理解が深められるように、様々考慮して進めていただきたいと思います。

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

これより表決を行います。 本案は、原案どおり可決すべきものと決定して、ご異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

ご異議がありませんので、そのように決定いたします。 ---------------------------------------

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

議案第6号 墨田区公告式条例の一部を改正する条例を議題に供します。 本案について、理事者から説明を聴取いたします。

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

ただいまの説明について、何かご質疑、ご意見はありませんか。

稲葉かずひろ
稲葉かずひろ墨田区議会自由民主党・無所属

今回の改正後は、区役所の門前もしくはウェブサイトのどちらか一方に掲示することによって条例の公布、効力が発生すると捉えてよろしいでしょうか。

稲葉かずひろ
稲葉かずひろ墨田区議会自由民主党・無所属

分かりました。それでは、なぜこのどちらか一方の掲示で効力が発生するということにされたのかというのをもう少し具体的に教えていただきたいです。例えば、どのような場合を想定しているのかということと、あと、原則は門前とウェブサイト両方に掲示されるということで捉えてよろしいでしょうか。

稲葉かずひろ
稲葉かずひろ墨田区議会自由民主党・無所属

原則門前とウェブサイトの両方に掲載されるということなんですけれども、今後はこの時代の流れとともに門前掲示というのを廃止するような場合には、再度、議会に対して報告をしていただけるのでしょうか。

稲葉かずひろ
稲葉かずひろ墨田区議会自由民主党・無所属

分かりました。 次に、区長の署名・押印について、署名から記入に、押印から記入に改正されていると思います。この規則・規定に関して区長ご本人が決定をしたというエビデンスというのは、例えば決裁工程が別にあって、署名から記入になったり押印から記入になったりしても、しっかりと担保されているものなのでしょうか。

稲葉かずひろ
稲葉かずひろ墨田区議会自由民主党・無所属

では、改めて確認ですが、本改正というのは公告に関することで、決裁のプロセスというものとはまた別だということでよろしいでしょうか。

はねだ福代
はねだ福代墨田区議会公明党

23区では初めてウェブサイトでも行うことができるとするものであるとお聞きしております。紙とウェブサイトにおけるそれぞれの掲示期間、それと問合せの対応についてお伺いします。それから、ウェブサイトでの掲示を先行している自治体があるんですけれども、先ほど福谷参事がお話しされたインターネットが途切れるというようなこと以外で、先行自治体において課題となっていることがあればお知らせ願いたいと思います。

はねだ福代
はねだ福代墨田区議会公明党

あと、インターネットに適さない告示、例えば個人情報の取扱いについて事前にお話を聞いたところ、法律で決まっているものは個人情報が載っていてもそこに出さなければならないというのは聞いているんですけれども、そういった個人情報の取扱いについてはどのように考えているのかお示し願いたいと思います。

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

これより表決を行います。 本案は、原案どおり可決すべきものと決定してご異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

ご異議ありませんので、そのように決定いたします。 ---------------------------------------

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

議案第7号 墨田区行政手続等における情報通信の技術の利用に関する条例の一部を改正する条例を議題に供します。 本案について、理事者から説明を聴取いたします。

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

ただいまの説明について、何かご質疑、ご意見はありませんか。

稲葉かずひろ
稲葉かずひろ墨田区議会自由民主党・無所属

事業内容によっては、オールウェブの申請でもいいという場合があると思うんですけれども、やはり現在のように書面で申請を行いたいという区民の方もいらっしゃると思います。例えば、高齢者の方やあまりウェブになじみのない方から今までどおり書面で申請を行いたいというご意見があった場合、区民の方の状況に合った手法が選べるようにしていただきたいのですが、その点に関してお伺いします。

はねだ福代
はねだ福代墨田区議会公明党

初めに、第3条、第4条、第7条の今回新設された規定について分かりやすいご説明をしていただければと思います。

はねだ福代
はねだ福代墨田区議会公明党

今回、対象を拡大するということですが、この条例の改正で情報通信技術の利用が可能になる手続はどのぐらいになるのか、また、実際に現在はどの程度進んでいるのか数値を示していただければと思います。

はねだ福代
はねだ福代墨田区議会公明党

今、できているのが120件ということですね。行政情報化推進計画の指標の中にKPI(重要業績評価指標)が示されているんですけれども、今回の改正を踏まえた目標値についてご説明いただきたいと思います。 マイナポータルに掲載する手続というのがこの指標には入っているんですけれども、今回2,000件ということですので、目標値やKPIについてどのようなお考えがあるのかお示しいただきたいと思います。

はねだ福代
はねだ福代墨田区議会公明党

今後、多くの方が利用するものについて優先的に行っていく必要があると思います。その上で、手続等のオンライン化を推進するに当たっては、これまでの議論でもあったとおり、手続がしやすくなる、オンラインで24時間できるようになると、皆さんが手続をされても、業務が滞っていては入り口で止まってしまいますので、業務の簡素化、合理化、効率化ということを考えていかなければならないと思うんですね。そうしないと職員の負担が増えるばかりで、便利にしたのにずっと止まってしまうようなことになるわけです。そうした混乱を生まないためにも、こうした点について今後どのように取り組んでいかれるのか、お考えをお示しいただければと思います。

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

これより表決を行います。 本案は、原案どおり可決すべきものと決定してご異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

ご異議がありませんので、そのように決定いたします。 ---------------------------------------

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

議案第3号 令和6年度墨田区一般会計補正予算を議題に供します。 本案について、理事者から説明を聴取いたします。

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

ただいまの説明について、何かご質疑、ご意見はありませんか。

坂井ユカコ
坂井ユカコ墨田区議会自由民主党・無所属

12ページ、東駒形保育園再整備に伴う仮園舎移転等の経費について、予算に反対するものではないのですが、幾つか質問と意見を言わせていただきたいと思っております。 先般、子ども文教委員会で福田委員も質疑をしている部分について、少し確認したいと思います。移転についての議会での報告は今回が初めてで、地域の方へはこれから説明していくというお話がございました。また、本所保健センターが11月に移転すると保健所敷地などの用途指定のほうが変わってくると。そして、都と区で活用について協議をしているというお話がございました。この点についてもう一度ご答弁をお願いいたします。

坂井ユカコ
坂井ユカコ墨田区議会自由民主党・無所属

先ほどの大竹ファシリティマネジメント担当部長のお話では、保育園の用地に関しては、引き続き借りることになる可能性があるということでした。都から借りるとなると、やはりどうしても用途指定という足かせが付いてきます。あとは、保健センターも移転してしまうとそこが空き家になるため、そちらについての議論が出てくるのかなと思っております。 取得か借りるかというお話がございましたが、取得に関しては一時的な財政負担にはなるけれども、そういった用途指定等の足かせが外れるということもありますし、これから目まぐるしく変わっていく様々な行政ニーズに対応できるような持ち物を持っておく必要もあると思っております。 時々の行政ニーズに合わせた活用がスピーディーにできる方法として、この取得という方法について是非とも進めていただきたいと思っております。その点についてご答弁をお願いいたします。

坂井ユカコ
坂井ユカコ墨田区議会自由民主党・無所属

是非ともそのようにお願いします。この場所というのは持続可能な行政運営にとってとても大事な場所だと思っております。一方で、仮園舎ができる東駒形四丁目の土地でありますけれども、こちらはこれまで特に利用されることがなく、柵で囲われて草がぼうぼうな場所だった。照明もなく薄暗くて、まちの全体からすると少し沈んだ場所だったと思っております。ここに3年半になりますけれども保育園、子どもたちが来るということで、地域も歓迎する方向であると仄聞しております。 そのような中で、この3年半の期間が終わった後、また草ぼうぼうの場所に戻ってしまうのかということも地域の皆さんとしては非常に心配されているところなんです。その部分で、この3年半が終わった後、この場所についてどのような考え方で区として取り組んでいかれる方向性なのか、お考えを伺いたいと思います。

坂井ユカコ
坂井ユカコ墨田区議会自由民主党・無所属

是非ともよろしくお願いいたします。 この場所には戦後から地域の皆さんが守ってきた小さい建物があったんですけれども、それを壊すという決断に至って、地域の皆さんでなかなか大変な思いでやっと活用ができるという道が開けたということです。 それに関して、当日セレモニー的なお別れ会があったんですが、そのときに副区長も参加されておりましたので、副区長の思いも伺いたいと思います。

あべよしたけ
あべよしたけ墨田区議会自由民主党・無所属

私のほうからは14ページ、いじめ・不登校防止対策経費追加についてお伺いいたします。 まず、こちらの事業については関係する保護者の方々からもとても期待されている事業だと思います。今回の事業について、中学校のスモールステップルームとの違いについて教えていただきたいと思います。

あべよしたけ
あべよしたけ墨田区議会自由民主党・無所属

保健室とかにいる小学生を結構見掛けることがあるので、こういった事業はすごく待望されているのかなと思います。 続いて、東京都の補助金で補助率10分の10の事業とのことで、301万円の補正予算が組まれているわけなんですが、支援員の勤務合計が29時間と先日の子ども文教委員会で伺っております。こちらは1校につき29時間という認識でよろしいでしょうか。

あべよしたけ
あべよしたけ墨田区議会自由民主党・無所属

複数の支援員の方が代わる代わる入る可能性もあるということだったと思うんですけれども、支援員が代わることによって児童の不安感といったところが課題になるのかなと思うんですけれども、その点に関してはどのようにお考えでしょうか。

あべよしたけ
あべよしたけ墨田区議会自由民主党・無所属

しっかり準備していただければと思います。 第三吾嬬小学校は既に開設しているということだったんですけれども、これまでの期間、予算に関してはどのようにされていたのでしょうか。

あべよしたけ
あべよしたけ墨田区議会自由民主党・無所属

そうすると、第三吾嬬小学校の独自の努力の結果でこういうことをされていたということだと思います。こちらに柳島小学校が加わりまして、2校により9月からモデル実施ということだったんですけれども、東京都の補助金を使った事業というなかで、来年度以降はどのようになっていく予定なのか教えてください。

あべよしたけ
あべよしたけ墨田区議会自由民主党・無所属

先日の子ども文教委員会でもあった今後のロードマップについての質問に対しても、各校にどの程度の需要があるのか確認していきたいとの答弁がありましたが、実態の把握に関してはどのようにしていく予定でしょうか。

あべよしたけ
あべよしたけ墨田区議会自由民主党・無所属

指導主事が実態把握をしっかりしていくということだったんですが、こちらは令和7年度以降も必要と思われる学校に対しては円滑にこのような支援を行っていっていただきたいと要望しますが、いかがでしょうか。

稲葉かずひろ
稲葉かずひろ墨田区議会自由民主党・無所属

先の区民福祉委員会で我が会派のしもむら委員が質問いたしましたが、改めて意見ですとか要望を交えながら質問させていただきます。 この男性のHPVワクチンの任意接種というのは、女性の定期接種とセットで啓発を行っていただきたいと思っております。そこで、8月から始まる男性用HPVワクチンの任意接種について、教育委員会と連携をして、男性、女性のHPVワクチンをセットで学校の情報共有媒体などを活用した発信をしていただきたいと考えますが、可能でしょうか。

稲葉かずひろ
稲葉かずひろ墨田区議会自由民主党・無所属

正しい知識を得るためにも、がんや感染症の教育も重要だと考えております。この教材の充実、それに加えて専門的な知見も積極的に活用していただいて、工夫しながら柔軟に対応していただきたいと考えますが、その点に関してはいかがでしょうか。

稲葉かずひろ
稲葉かずひろ墨田区議会自由民主党・無所属

では、最後に、HPVワクチンというのは原則3回接種が必須です。打ち忘れがないように定期的な情報発信をしていただきたいということと、今回、男性のHPVワクチンは5%の接種目標を掲げられていると思います。これを下回ることがないように努めていただきたいなと思うのですが、その点コメントをお願いします。

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

それでは、表決を行います。 本案は、原案どおり可決すべきものと決定してご異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

ご異議ありませんので、そのように決定いたします。 ---------------------------------------

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

議案第12号 物品の買入れについてを議題に供します。 本案について、理事者から説明を聴取いたします。

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

ただいまの説明について、何かご質疑、ご意見はありませんか。 〔「なし」と呼ぶ者あり〕

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

これより表決を行います。 本案は、原案どおり可決すべきものと決定してご異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

ご異議ありませんので、そのように決定いたします。 ---------------------------------------

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

議案第13号 物品の買入れについてから議案第20号 物品の買入れについてまでの8議案を一括して議題に供します。 本案について、理事者から説明を聴取いたします。

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

ただいまの説明について、何かご質疑、ご意見はありませんか。

しみず良平
しみず良平墨田区議会日本維新の会

買入れの項目がたくさんあるんですが、物品の中で特に今回椅子の数がすごく多かったので、椅子の選定基準というものが何かあれば具体的に教えていただきたいのですが、お願いいたします。

しみず良平
しみず良平墨田区議会日本維新の会

職員の方にも実際に座っていただいてということで、本当にいいことだと思います。 今回入札に当たりまして、実際に十数者を指名ということだったんですけれども、辞退されている業者が7者、8者だったり、不参加が2者だったりとありますが、そのあたりの受け止めとしてどのような見解か教えてください。

坂井ユカコ
坂井ユカコ墨田区議会自由民主党・無所属

今、しみず委員のほうからもご指摘がございました今回の物品の買入れについてですが、非常に辞退が多く、結論から言いますと、その2者がほとんど決めてしまったという内容です。それぞれ金額も大きく、2億円ずつぐらいになっているというところです。 辞退された原因に関して、今、手続的な公平性は担保されているというお話がございました。その点に関して幾つか確認という意味でお伺いしていきたいと思います。 まず、要件に関して、技術要件、デザイン、耐久性、機能やサイズ、こういったものが過度に指定されていて、特定の事業者しか対応できないといったものではなかったのかということをまず確認させていただきたいと思います。

坂井ユカコ
坂井ユカコ墨田区議会自由民主党・無所属

その例示された商品で決まったということでしょうか。今、うなずいていただきましたので、そのようになったということだと思います。 それから、分割で行っていただいているんですが、そもそもの金額が大きいというところがあるのかなと少し感じております。やはり、大規模な契約となりますと投資額が大きいわけで、そのために二の足を踏んだという事業者もいらっしゃる可能性があるかなと思っております。この分割の仕方に関してはどのようにお考えかということを教えてください。

坂井ユカコ
坂井ユカコ墨田区議会自由民主党・無所属

分割をして様々な事業者が手を挙げやすいように配慮はしていただいているのかなと思います。 品質の保証という観点では、例示する品が一品であった場合、例えば強度であるとか耐久性の面で、同等品と言われても、その一つになってくるというのはどうしても仕方がないのかなと思っております。 この点について、例えば幾つか例示するであるとか、その同等品という言葉の中にどのようなものが入っているかということをもう少し透明性を持ってご説明いただけるような取組がこれからできるかどうかということを伺いたいと思います。

坂井ユカコ
坂井ユカコ墨田区議会自由民主党・無所属

よろしくお願いします。区内事業者ばかりで、見ると全て、あそこにある会社だなというのが分かるんですよ。これから、とりわけ大きな事業に関しては、それぞれの事業者が参加できるように環境を整えて、結果的に独占となってしまう原因を取り除いていくという取組が大事になってくると思います。 その条件の見直しであるとか、独占の原因を取り除くという方策について、これから検討していただきたいと思いますがご答弁をお願いいたします。

はねだ福代
はねだ福代墨田区議会公明党

私からも、質問が重複してしまうかもしれませんが、大きなことなので様々質問させていただきたいと思います。 まず、区内事業者の育成を図るということを掲げて行われた指名競争入札です。先ほど課長が答弁されて、どうしてこのような結果になったのか、同等品の指定等、いろんなお話がありました。このすみだ保健子育て総合センターは、もう何年も前から準備をしてきたわけですね。この契約に掛かる期間は少なかったかもしれませんけれども、こういうものをやっていきたいということで所管から様々な図面やイメージ図も出していただきました。また、働き方改革も含めて、区民の方にも分かるような形でこの施設の中身について示してきたわけです。 ですので、ここまで準備をしてきた施設の契約において、本当は区内事業者の方々が細分化された契約に手を挙げてくださって、その事業者が少しでも潤っていただければ一番よかったんですが、結果としてこういうふうになってしまったということで、もう一度総括をお願いしたいと思います。

はねだ福代
はねだ福代墨田区議会公明党

こういった大きな施設の新設というのは、事業者にとっては本当に千載一遇のチャンスになると思います。 競争入札に関しては、一般競争入札が一番競争性が高いと思いますけれども、指名競争入札においても、先ほどご説明があったように、少し競争する事業者を増やしていただいたわけですね。ただ競争原理があまり働かず、辞退をされたところも何者もあります。辞退した事業者からは具体的にどのようなお声が入っているのかお知らせ願いたいと思います。

はねだ福代
はねだ福代墨田区議会公明党

特約店契約や代理店契約など、様々行っている事業者があると思います。今回、事務用とそれ以外、キャビネットと棚とかきちっと分けていただいたんですが、A者とB者と二つの事業者がそれぞれ取られたというのが現状です。 取られた事業者が特約店なのかどうかというのは分かりませんけれども、先ほど坂井委員のご質問の中でもあったように、同等品を1種類しか出していなかったという点も影響があるのではないかと私たち会派としては考えております。この同等品については、メーカーや型番はどのように指定されているのか、お話できる範囲でお示しいただきたいと思います。

はねだ福代
はねだ福代墨田区議会公明党

参考基準なんですけれども、事前にお伺いしたところ、指名通知書を送付した日を0日にすると、この同等品でいいですかという質問が受け付けられるのがその後7日間、そして、その同等品がいいか悪いかを回答するのがその後3日間、そして、その5日後が入札の締切りとなるとのことです。 こうした点から考えると、同等品を一つしか示していなければ、同等品はこれでいいのか、駄目なのかという期間があまりにも短過ぎて、そして数も多過ぎるので、実質的にこれが障害の一つになっていると私は思うんですけれども、いかがでしょうか。

はねだ福代
はねだ福代墨田区議会公明党

何度も聞いて申し訳ないのですが、本当に残念な結果でしたので、こうして取り上げさせていただいております。この物価高騰の中、区内の企業に元気になっていただけるというのは、私たち議会としても本当にうれしいことでございますし、その企業が出したものが新しい施設で使われていく、そして区民の皆様にも喜んでいただけるというところにつながっていくということを考えれば、今回は2者という形になりましたが、二度とこういうことがあってはいけないと感じております。区内の事業者を育成するということに本当に重きを置いていただきたいと考えておりまして、是非委員長にお願いなんですが、どうしたら今後こういうことが起こらないようにできるかという点について、今、田村課長からるる意見を述べていただいたんですが、今度の9月議会までにそういった改善策をまとめていただき、次の委員会で資料として提出いただきたいと思うのですが、いかがでしょうか。

坂井ユカコ
坂井ユカコ墨田区議会自由民主党・無所属

この際、委員会を休憩していただくことを求めます。

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

ただいま坂井委員から暫時休憩されたいとの動議が出されました。 本動議を直ちに議題といたします。 お諮りいたします。 ただいまの動議のとおり決定することにご異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

ご異議ないものと認めます。よって、ただいまの動議のとおり決定いたします。 この際、暫時休憩といたします。 --------------------------------------- 午後2時26分休憩 午後3時15分再開

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

委員会を再開いたします。 休憩前に引き続き議事を進めます。 先ほどはねだ委員から発言がありましたが、各会派から出た意見を基に、墨田区議会定例会9月議会企画総務委員会において、契約議案の在り方について改めて協議することといたしたいが、いかがでしょうか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

それでは、そのようにしたいと思います。

佐藤篤
佐藤篤墨田区議会自由民主党・無所属

たきざわ委員長の下で今おまとめいただいたとおりですが、先ほど答弁の中で契約議案に関して、6月議会に間に合わせるため、9月議会では間に合わないためということがありました。我々は、この間の議会改革の一環で通年議会としておりまして、議会が契約議案のある意味ボトルネックの一つになっているということであれば大変心外でございます。先ほどまとめていただいた議論の中で、議会も契約議案の在り方について、協力できるものはしっかり協力したいと思っております。そのことだけお伝えしておきたいと思います。

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

これより表決を行います。 議案第13号から議案第20号までの8議案を一括して採決いたします。 本案は、いずれも原案どおり可決すべきものと決定して、ご異議ありませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

ご異議ありませんので、そのように決定いたします。 以上で付託議案の審査を終わります。 ---------------------------------------

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

先ほどの岩瀬次長の発言中不適切と認められる部分につきましては、記録を調査の上、委員長において措置させていただきますので、ご承知おき願います。 ---------------------------------------

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

次に、区内施設調査についてご協議願います。 当委員会所管施設等の管理・運営状況について調査するため、次回定例議会までの間に区内施設調査を予定いたしたいと思いますが、いかがでしょうか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

それでは、区内施設調査を予定することといたします。 次に、具体的な調査内容についてご協議願います。 資料を配布しますので、しばらくお待ちください。 〔資料配布〕

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

ただいま配布した資料のとおり予定いたしたいと考えておりますが、何かご意見はありませんか。 〔「なし」と呼ぶ者あり〕

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

それでは、案のとおり予定することといたします。 ただいまご協議願いました区内施設調査については、会議規則第71条の規定により議長に対し派遣承認の手続をいたしますので、ご承知おき願います。 ---------------------------------------

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

次に、当委員会所管事項についてでありますが、何かありますか。

はねだ福代
はねだ福代墨田区議会公明党

私から東京都知事選挙のポスターの問題について伺います。 今回、50人以上が立候補ということで、掲示板が足りないという状況も出てきています。まず、本区における掲示板の予算が幾らなのか、区の負担がどのぐらいあるのかないのか、また、区の掲示場の状況について教えていただければと思います。

はねだ福代
はねだ福代墨田区議会公明党

本来、候補者を選ぶためのポスターの掲示であると認識しております。選挙のポスターに対する苦情等が区に寄せられていると思うんですけれども、そういった実態はあるんでしょうか。

はねだ福代
はねだ福代墨田区議会公明党

昨日、社会福祉会館前のポスターの掲示場で起きた問題については、区は非常に速やかに対応していただいたということなんですが、今回の件を受けて、国に対して公選法の改正を求めていくべきだと考えています。さらに、そういったお考えを是非区長会でも訴えていただきたいんですが、山本区長のお考えをお伺いしたいと思います。

しみず良平
しみず良平墨田区議会日本維新の会

私からは、管理職の働き方についてお伺いさせていただきます。 行政の現場におきましては管理職の責任と業務が集中しておりまして、その負担は大きく、ポストによっては長時間労働の常態化や、休日出勤が多く休みを十分に取れない状況があると思われます。そのような管理職の姿を日頃から見ていれば、職員が管理職になりたくないと思うことも理解ができます。このような状態が続けば、管理職の成り手が減る一方なのではないかと考えます。 まずは、このような管理職が置かれている現状について、どのようなご認識かを教えていただきたいです。

しみず良平
しみず良平墨田区議会日本維新の会

庁用交際費の制度化や警戒待機の廃止などにより、管理職の働き方に一定の改善が図られたということは理解ができました。ただその一方で、先ほどご指摘しました休日出勤につきましてはいかがでしょうか。 まず、管理職が休日出勤をした際に振替休暇を取得できる制度があるのか、その実態について教えていただけますか。

しみず良平
しみず良平墨田区議会日本維新の会

振替休暇の制度はありながら実績が少ないということが分かりました。しかしながら、体の健康を維持するためにも休むことが重要であることは、管理職だからといって例外ではないと思います。仮に休みを取れない実情がある場合に、休日出勤に対してその対価となる金銭的な補償や手当等の支給をする制度というのはないのでしょうか。

しみず良平
しみず良平墨田区議会日本維新の会

ありがとうございます。今の答弁で、休日出勤をしたことによる手当等の支給に関して例外という言葉が出ていたんですけれども、例外というのがどのようなケースを指すのか、実績などを教えていただけるとありがたいです。

しみず良平
しみず良平墨田区議会日本維新の会

今の話を聞かせていただきまして、行政運営の担い手である管理職の成り手を確保するべく、管理職の働き方改革の必要性を強く感じました。今後どのように改善していくことを検討されているのかを教えていただけますか。

しみず良平
しみず良平墨田区議会日本維新の会

少しだけ話がそれてしまうんですが、今年の3月の企画総務委員会で私から福利厚生について研究するよう要望させていただきました。先日の本会議にて同様に、他会派の方から職員の福利厚生に関する質問がありましたが、福利厚生の充実について現在どのような検討がされているかをお伺いさせてください。

しみず良平
しみず良平墨田区議会日本維新の会

売店という言葉に非常に反応させていただきました。ありがとうございます。 次に、庁用交際費についてお伺いさせていただきます。4月から始まった庁用交際費ですが、ここまでの実績を教えていただけますか。

しみず良平
しみず良平墨田区議会日本維新の会

延べ73人、55万円ということで、正直、個人的には、まだ少ないかなという印象があります。この申請についてはどのような手続が必要になるのかを教えていただけますか。

しみず良平
しみず良平墨田区議会日本維新の会

事前に申請が必要ということになりますと、例えば、本当に急な会合とか管理職の方が忙しくて申請がどうしてもできないという場合になると、自己負担になり得る場合があるのかなと思います。具体的に、例えば職員の方がいつまでにその申請をすれば間に合うのかというのは結構大事なことかなと思いまして、実際に間に合わない、または、忙しいから諦めて自腹で行ってしまうなんて方が出てくると、せっかくこの庁用交際費というものをつくったのに、それを利用できないということにもなりかねないので、何か対策などもあれば教えていただきたいのと、実際、いつまでに申請をしなければいけないのか、そのイベントの何日前までなど具体的なものがあれば教えていただきたいと思います。

しみず良平
しみず良平墨田区議会日本維新の会

緊急の場合、当日の午前中までであれば何とか対応が可能ということで、お忙しいと思いますが、何とぞよろしくお願いします。 今回の庁用交際費や休日出勤、このあたりは区の職員となりますと、区民の方、民間の方々の働き方のお手本になるべき姿じゃなければいけないと思いまして、このような質問をさせていただきました。これからも前向きに庁用交際費等の活用と、休みに関しても取りにくいから取れないということがないように、是非お願いいたします。

桜井浩之
桜井浩之無所属すみだ

墨田区の事業の進め方について質問です。区が事業を進めるに当たっては、地域の合意形成を図る必要がある場面というのがたくさんあるだろうと思います。これは以前からですが、墨田区の事業の進め方については、全てではないんですけれども、実施することが先行するあまりに地域に事後承諾を要求するようなことが見受けられる場合があると思っています。 新規事業を進めるに当たっては、地域合意を図ることについて、行政としてはその地域に関わる町会長に話をしたということを理由に説明責任を果たしたという論法になりがちだと思いますが、昨今、町会に加入しないという世帯も非常に増えてきて、町会に話をしたからといって、その地域全体に広がることはなかなか厳しくなってきているという現実があると思います。 また、話を聞いていない住民の方がその事業を後から聞いて、それに対して疑義を持った場合、行政に対しては当然不信感を抱きますが、これが町会に波及してしまう可能性もあるわけです。100%漏れがないということはなかなか難しいですが、行政としては今後、事業担当者が地域にしっかりと足を運んでいただいて、できる限り丁寧に地域合意を図る努力が必要だと考えますが、見解をお伺いしたいと思います。

桜井浩之
桜井浩之無所属すみだ

事例に関しては、この場では申し上げませんけれども、今後とも、是非丁寧に事業を進めていっていただきたいなと思います。 最後に区長に質問させていただきたいんですが、この問題提起は、冒頭に申し上げたとおり、過去から少し目に付く部分もあり、この間、おそらく議会からも指摘されているところではないかと思っています。大分時間が経過している中で、現在それが解消されていないというのも少し残念だと思いまして、区長に改めて、このことについて全庁に周知徹底をしていただきたいと思っています。この件について思うことと、その辺をどのように考えられるかお伺いしたいと思います。

たきざわ正宜
たきざわ正宜自由民主党すみだの会

ほかになければ、以上で企画総務委員会を閉会いたします。 午後3時44分閉会