令和　７年　１月２０日産業環境委員会

定刻前でありますけれども、ただいまから産業環境委員会を開会いたします。

記録署名員２名を私から指名させていただきます。 　工藤委員、川村委員、よろしくお願いしたいと思います。

次に、陳情の審査に移ります。 　（１）５受理番号７　インボイス制度の導入に際し、足立区シルバー人材センターが会員への分配金から消費税分を減額しなくて済むように、足立区として援助を求める陳情を単独議題といたします。 　前回は継続審査であります。 　執行機関、何か変化ありますか。

それでは、質疑に入りたいと思います。 　何かありますか。

昨年の１０月からシルバー会員は、フリーランス新法の下、免税業者と認められるようになったと思いますが、いかがでしょうか。確認です。

しかし、フリーランス新法が施行されて、シルバー会員は直接事業者と契約を結ぶという、直接というか請負ということになったと思うんですけれども、それはフリーランスだということになると思うんですけれども、いかがですか。

地方ではできて、足立区ではできないという、そういうことなんでしょうか。 　何でかというと、そうなった場合、シルバー会員の方の配分金から消費税取れなくなるんですね。その方がシルバー会員にとっては有利だというか、よいということなので、是非これはシルバー会員をちゃんと免税業者と認めて消費税取られないようにするべきだと思うんですけれども、いかがですか。

よろしいですか。 　それでは、他に質疑なしと認めます。 　それでは、各会派の意見をお願いいたします。

継続でお願いします。

継続でお願いします。

やっぱりシルバー会員は、地方では免税業者と認められて、足立区では認められないというのはおかしいと思いますし、足立区では今インボイスの影響がないようにということで配分金を上乗せしてもらっているというところでは、努力されているのかなとも思います。 　そういう点で採択でお願いします。

継続でお願いします。

執行機関は十分に行うべきことをやっていると考えられますので、不採択でお願いいたします。

これより採決をいたします。 　本件は、継続審査とすることに賛成の方の挙手を求めます。 　　　　　　［賛成者挙手］

挙手多数であります。よって、継続審査と決定をいたしました。 　次に、（２）５受理番号４６　消費者被害を防止、救済するため特定商取引法の抜本的法改正を求める意見書を政府等に提出することを求めることに関する陳情を単独議題といたします。 　前回は継続審査であります。 　執行機関、何か変化ありますか。

それでは質疑に入りたいと思います。 　何かありますか。 　　　　　　［「なし」と呼ぶ者あり］

質疑なしと認めます。 　それでは、各会派の意見をお願いいたします。

継続でお願いします。

継続でお願いします。

消費者被害は、闇バイトなども社会問題になってきて増加する一方だと思います。現行の法律が、やはり行き届いていないということの表れだと思います。一刻も早く改正すべきと思いますので、賛成でお願いします。

継続でお願いします。

前々からちょっと主張させていただいているんですけれども、陳情に関して別に誰が陳情したからといって急ぐべきとか急がないでいいとか、そういうことは考えるべきではないんですけれども、一方で第一東京弁護士会、６，８００人の会員を抱える日本で２番目に大きい弁護士会が、こうやって陳情していることを重く受け止める必要があると思うんです。 　陳情の内容に関しても、本当に今の現実として必要な陳情だと思われますので、採択でお願いいたします。

それでは、これより採決をいたします。 　本件は、継続審査とすることに賛成の方の挙手を求めます。 　　　　　　［賛成者挙手］

挙手多数であります。よって、継続審査と決定をいたしました。 　次に、（３）６受理番号９　２０３０年のＣＯ2削減目標を６０％以上と設定することを求める陳情を単独議題といたします。 　前回は継続審査であります。 　また、報告事項（９）足立区省エネルギー対策工場設備更新補助金の実績報告についてが本陳情と関連しておりますので、併せて説明をお願いいたします。

なお、所管事務の調査（１）二酸化炭素排出実質ゼロに関する調査についても本件と関連しておりますので、併せて質疑を行います。 　それでは質疑に移りたいと思います。 　何かありますか。

足立区の２０３０年度４６％削減目標に対して、現在の達成率は何％ですか。前回おっしゃられたと思うんですけれども、確認でお願いします。

次、足立区の省エネルギー対策工場設備更新補助金について伺いたいと思います。 　目標のＣＯ２削減１０ｔを超した結果となったんですけれども、表を見ると１者だけで達成したようなもので、もしこの１者がなければ全く達成していなかったという結果になったわけですよね。 　多くの業者に参加してもらう必要があると思うんですけれども、いかがですか。

こちらで１０ｔを削減したところというのが食料品の製造業で、冷凍庫を替えたら、更新したら１０ｔも削減できたということで、この省エネの冷凍庫でどれぐらいの節約となったんでしょうか。

省エネの冷凍庫を選んだ結果、電気代の大幅な節約もできたということです。これは、環境に配慮したら経営改善にもつながったということだと思うんです。 　この環境部のこの補助金は、工場とか製造業などに限定して、かつ厳しい審査基準を設けているんですけれども、補助率が２分の１ということで、産業経済部の経営改善補助金は、経営改善に重きを置いて補助率４分の３、より厳しい審査を受け、なおかつ環境にも貢献しているので、補助率を産業経済部と合わせて上げるべきじゃないかなと思うんですけれども、いかがでしょうか。

そうしますと、今回、この表を見ますと、１３８万円の補助認定額というのがあるんですけれども、これは経営改善補助金だったらもっと補助が出たんじゃないかなと感じるんですが、これは、なぜこちらで申請したんでしょうか。

でも、ということは、経営改善補助金の方を選んでもよかったということなんでしょうか。

よろしいですか。

そうすると、私が思うのは、産業経済部の方の経営改善補助金でも、ＣＯ２削減につながる設備投資の場合は環境部と協力して上乗せ補助するなど、何かより環境に優しい企業を増やす取組として、ブラッシュアップをお互いにする必要があるんじゃないかと思うんですが、いかがでしょうか。

いいですか。

工場設備更新の補助金の実績報告についてということで、ちょっと簡潔に質問したいんですけれども、今回、事前相談件数が７件で申請件数４件ということで、制度開始したてということで少ないのは分かるんですけれども、もうちょっと数が、数値があればよかったのかなというふうに思うんですけれども、その設備更新をしたいと考えている企業というのは、これニーズとしてはどのぐらいあるのかというのは、この制度開始後、執行機関として何か把握されたのかどうかというか、リサーチも含めて対応されたのかどうかというのをちょっと伺いたいんですが、いかがでしょうか。

是非そういった形で進めていただきたいと思うんですが、２番の現状の課題のところのイです。現行制度では診断費用を事業者が負担というのがあるんですが、機器によっても違うと思うんですけれども、この診断費用というのはおおむねどのぐらいの予算が掛かるのか、それから、この部分がちょっとネックになっているというか、課題になっていると思いますので、来年度以降、この部分について、区が負担するかどうかというのは何か考えていることはあるんでしょうか。

分かりました。 　それと最後に、現状の課題の部分の３番です。これ制度の認知度を上げるというのは、やはり重要なことだというふうに思うんですけれども、実際に今その取引先の金融機関の職員、それから当区のマッチングクリエーター、どのような対応を具体的にされているのか、ちょっと最後にお聞かせください。

今の工藤委員の質疑にちょっと追加させていただくんですけれども、足立区省エネルギー対策工場設備更新補助金なんですが、今のマッチングクリエーターのお話がありましたけれども、足立区にはマッチングクリエーターの方は何名いらっしゃるんですか。

５名の方ということで、意外と多いなという印象はあるんですけれども、その５名の方がこの申請に２件関わったということで非常にいいことだなと思うんですけれども、実際どういう形で申請へのロードマップができたのかというのをちょっとお伺いしたいなと思っております。

５名いらっしゃるということですので、本当にいい取組だなと思いますので、２，４００件、そういった対象の業者がいるんだったら、アウトリーチをちょっと働きかけるような、区からお願いしてもいいんじゃないかと思うんですけれども、いかがでしょうか。

質疑は以上です。

他に質疑なしと認めます。 　それでは、各会派の意見をお願いいたします。

継続でお願いします。

継続でお願いします。

国連の世界気象機関ＷＭＯは、１月１０日、２０２４年の地球表面の平均気温は観測史上最高を更新し、産業革命の水準を１．５５度上回ったと伝えました。 　２０１５年から２０２４年の平均は、今のところ１．３３度に収まってはいますけれども、足立区のこの達成率の低さから見ても、このままでは１．５度目標は達成できないと思います。 　早急に目標を６０％に掲げ、それよりも高みを目指すべきだと今国際世論では形成されてきております。どうやったら達成できるか、将来世代に付けを回さないためにも真剣に考えるべきだと思いますので、採択でお願いします。

継続でお願いします。

今回の請願なんですが、市区町村、日本に１，７００を超える市区町村がある中で、６０％以上ということで掲げているのは６市区町村ということなんですが、やはり高過ぎる目標は実現可能性がちょっと低過ぎる。ですので、やっぱり目標としては今足立区が掲げている目標で十分だと思いますので、不採択でお願いします。

これより採決をいたします。 　本件は、継続審査とすることに賛成の方の挙手を求めます。 　　　　　　［賛成者挙手］

挙手多数であります。よって、継続審査と決定をいたしました。

次に、所管事務の調査を議題といたします。 　（１）二酸化炭素排出実質ゼロに関する調査についてを単独議題といたします。 　先ほど陳情の審査で質疑を行いましたが、本件について他に御意見等がありますか。 　　　　　　［「なし」と呼ぶ者あり］

なしと認めます。

それでは、５、報告事項の方に移らせていただきます。 　（１）国内販路拡大支援事業の進捗状況について、以下、（７）まで、以上７件、産業経済部長より報告、（８）と（１０）につきまして、以上２件、環境部長より報告をお願いいたします。

それでは、質疑に移りたいと思います。

何点かお伺いします。 　消費喚起策なんですけれども、期間が延びたことがあるんですけれども、私としては全体的に非常に区民の方の関心が高くなってきているなというふうに思っているんです。 　常設のサポート窓口というのは、いろいろ区民からの問合せの窓口だったと思うんですけれども、日に６１人ということは、全体のトータルでは何名ぐらいの方からの問合せがありましたか。

２，０００名を超える方からの声があり、その方々はこれを取り組みたいという、恐らく前向きな方の問合せだったと思うんですね。 　今回、途中から東京都の１０％も重なってきて、結構それを足すと２０％プラス１０％だから３０％ぐらいポイントが付くということで、私の地元でも結構スーパーでも、御高齢の方でもスマホを持ちながら、ペイペイという音がどんどん鳴っていたという印象が非常にあるんです。 　トータルで考えると、例えばここにある令和５年と令和６年の数字、この経済効果の決済額と経済波及効果の違いというのは何ですか。

いずれにしても、例えば経済波及効果にしても１００億円を超える効果があったということは、非常に私はこれ大きい施策だなというふうに感じているんですね。 　要するに、いい内容でいいことをしていただいたなという実感しかないんだけれども、区としては、今の段階でこれをどんなふうに捉えていますか。

それはある意味お互いさまというか、例えば墨田区でやっていれば僕だって墨田区へ行って買物もするし、ただ大事なことは、区内商店はこれによって区民だろうが区外だろうが関係なく、要するに波及効果はあったわけで、ここをやっぱり見ていくべきじゃないかなと思うんですよ。 　おっしゃりたいことはよく分かるんです。僕も同じ気持ちなんです。当然区民の方に使っていただくための、区民の方がお支払いただいた税金を投入しているわけだから。 　ただ、そうは言ってもほかの区でやっていればそっちでもやるし、そっちへも行くし、あと東京都となれば東京都全体でやっているわけですから、そこはお互いさまというところで収めていいんじゃないかなというふうに思います。 　是非とも、レシートに比べれば事故も少なかったと思いますから、是非ともこれは拡充すべきじゃないかなというふうに私は個人的に思っておりますので、よろしくお願いしたいと思います。 　もう１点は、環境部の方で、落書きなんですけれども、やっぱり委員会でしっかり案を出しておきたいなというふうに思っております。 　竹の塚から西新井に向かって電車乗って栗原三丁目とか四丁目の辺に１件のアパートがありまして、芸術なのか落書きなのかもめるところもあるかと思うんですけれども、ずっとその辺が残ってしまっているんです。目に付くんですけれども、この案件に対してどのような対応をされていますか。

今、この報告にある落書きというのは、結構細かいところの落書きだと思うんです。あれだけ大々的なものというのは、やっぱり通勤しているとすごく目に付くし、アパート全体にどんと文字が書いてあるんですね。もしかすれば、そのやった本人は芸術だというのかもしれないけれども、やはりあれは目に付くし、ああいったものは是非対応を粘り強くやっていただきたいというふうに思いますので、よろしくお願いしたいと思います。 　あとトキメキに関しては、ようやく事業者も決定して５月から発行されるということですので、３０年ぶりのリニューアルということですから、非常に紙面もにぎやかになるだろうと期待をしておりますので、よろしくお願いします。

幾つか質問させていただきます。 　事前説明のときにもちょっとお話ししたんですけれども、国内販路拡大支援事業、ここにいろいろな事業者たくさん出ています。知っている会社もあったりお店もあったりで頑張っているんだなと思うんですけれども、ちょっと以前聞いたとき、まだ具体的にお答えいただけなかったんですけれども、ここで今回支援している、国内販路を支援している事業者の中で、足立区のふるさと納税に登録されている事業者どれぐらいありますかと、以前ちょっとお伺いしたと思うんですけれども、どれぐらいあるかということと、今こうやって、東京駅のＪＡＰＡＮ　ＲＡＩＬ　ＣＡＦＥ　ＴＯＫＹＯ内、こういったところで売るというのももちろんいい方法だし、そもそも足立区のふるさと納税で、こういう事業者さん登録してあげれば全国の人が、買うかどうかは別として、足立区でこういう会社でこういうものを作って売っているんだというのが分かると思うので、どうですかという話をちょっとこの前したんですけれども、そこら辺、その後どうなったかお答えいただけますか。

ふるさと納税で、ここに載っている企業、どれぐらいの数がまず載っているかというのが１点目で、これ載っていない企業が結構あるんだとしたら、せっかく支援している企業さんなんだから、もちろんその企業の方の意向もありますけれども、向こうが特に嫌でなければ、ふるさと納税のリストにある程度載せてあげて、特にそんなに高くない商品であれば寄附額も少なくてできるから、意外とぱらぱらと足立区にお金戻ってくるんじゃないかなという、そういう期待もありつつ、どうですかね。 　あと、全然足立区のこと知らない人がふるさと納税の、それこそみんないろいろジャンルとかで調べたりするじゃないですか、食料品とか雑貨とか。そういうので見ていたら、足立区でこんな会社あるんだというのを、納税してもらえなかったとしても、広報の意味で、お知らせというかその宣伝の意味でもプラスになるんじゃないかと言って、この前も、今も聞いているんですけれども、どうでしょうか。

自分が細かいその手続が分かっていないところで恐縮なんですけれども、もし事業者の方で、例えばそのふるさと納税の足立区に登録するのにそれなりのコストが掛かるから嫌だとか、そういうのであれば仕方ないと思うんですけれども、事業者の方にそんなに負担にならないものであれば、どうですかというふうにお声掛けしてあげるという今、協働協創の方と一緒にやる、そういった打合せするということですので、それは是非、また年も替わってこれから１年、ふるさと納税、再来年に向けてどうしようとして動き出すと思うんで、本当は東京２３区でふるさと納税どんどん取られている方の立場だけれども、少しでも戻ってくればいいなという期待と、今の区内の活発な力のあるそういう事業者さんをお知らせしてあげる、ダブルで一石二鳥なんじゃないかなと思うので、是非御検討いただければなと思います。 　もう１個、キャッシュレスなんですけれども、今日、ＰａｙＰａｙの商品券の話はしてはまだまずいのかな、今のは何でもないです、キャッシュレスの話なんですけれども、今のは何でもないです。 　キャッシュレスの話なんですが、どうでしょう、さんざん前から言っているんですけれども、だんだん周りの自治体がそろってキャッシュレスやらなくなってきて、今、くぼた委員おっしゃっていたように、すごくいいんですよ、何度も言うようにレシートのときみたいな例えばミスが発生したりとか、手数料があまり掛からないという意味ですごくいい。 　だけれども、一方で今度逆に周りがやらなくなってきて、意外と地域ペイとかに移行している自治体も増えてきているなという、あと前、以前、私も指摘しましたけれども、キャッシュレス登録されているのに、実際にお店がやってくれない問題、それが結局はその手数料の問題、事業者にとっては。そういった意味で、例えば板橋の例などは、その事業者からの手数料取っていないという話なので、それだったらみんなやってくれるよねという、そういったところの解決、今すぐ、来年からどうこうという話じゃないんですけれども、キャッシュレスでやる、お得であれば、さっきくぼた委員がおっしゃっていたように、御高齢の方でも頑張って使っているというのがもう最近分かってきているので、そういった意味で、そもそも大手に頼るのがそろそろ考えるタイミングなんじゃないのかなと思うんですけれども、そこら辺はどうでしょうか。

分かりました。ありがとうございます。 　産業経済部、もう１点。桜まつりなんですけれども、千本桜まつり、以前もちょっとお話ししたんです。なかなかこれが毎年ギャンブルで、足立区最近ギャンブルにずっと負け続けている感じがするんですけれども、ちょっとこれも以前にも言った、イベント、テントを出して模擬店出して、この日にちで大丈夫なんですけれども、このままでいいと思うんです。この２日間やれば。以前区長がおっしゃっていた、桜咲いていなくてもお祭りやっていればみんな喜ぶという、そういうふうに、確かに自分もそう思います。 　お祭りとかそっちの方が盛大にやっていて、みんなそっちの方に集中して、あまり、あれ桜見たかなという感じも自分でもあるんですけれども、それは冗談として置いておいて、２９日、３０日、これでいいと思うんですけれども、以前もちょっと言ったんです。よその例えば墨田区などは、お祭りの期間自体は１週間取っているんです。例えば２９日、３０日じゃない平日で、ただの平日にしておくよりは、お祭りの期間中ですといった方が、ちょっと舎人公園行ってみようかというモチベーションに一般の人はつながるのではないかというふうに思うんですけれども、舎人公園の入り口のところに何かしら売店なり何なりありますよね。なかったかな。 　ちょっと駐車場の奥に行けばコンビニぐらいもあるじゃないですか。だから、たとえここでお店出ていなかったとしても、ぱっと着いて、現地でぱっとお花見しようぐらいはできるのではないかと思うんです。その期間中、お店出しているのはこの日だけですよとポスターに書いておいて、お祭り自体１週間やっていますと。１週間やっていればどこかで桜咲くだろうという、なるべく桜が咲くギャンブルという意味での打率を上げるための施策として、しかも去年は１週間でも駄目だったんで、墨田区は更に３日か４日伸ばしていたんです、この桜まつり。急遽延長しますという感じだったので、そこら辺、何かイベント、こういう桜見られますよという広報をしないとお客さんは来ないと思うんですけれども、どうですか。そんなコスト掛かるとも思えないんだけれども。

例えばなんですけれども、昔、ここから結構隅田川沿いのところへよく見にいっていたこともあるので、足立区ももちろん、今回２９日、３０日、こういうときにはやっている地域の町会の方々が協力して模擬店出してくれていますよね。とにかくあまりずっと長く期間やると、区の職員、特に観光交流協会の職員に負担が掛かるというのは分かるので、そこを増やさない形であれば、さっき言ったように別に１週間取っていった方がいいのかなと思うんですね。 　例えば一応打診だけしてみるとして、ふだんの２９日、３０日じゃない日も、もしその町会のレベルで何かそういうお店出したいよとかそういう人がいれば、それは全然やってもらっていいんじゃないかなと思うんです。それはさっき言った墨田でもやっているんです。ちょっと話を聞いたら、大体町会の役員やっているようなおじいちゃん、おばあちゃんがやっていたんですけれども、やっぱり町会としても多少活動のために実入りが入ってくるし、何だかんだ自分たちも楽しいし、いいというような話を１回聞いたことがあるんですね。 　もちろん無理強いする必要ないんですよ。足立の場合で、町会でも平日までやるのは面倒くさいということであれば、それで全然構わないんですけれども、とにかく区の方の職員の人の負担が増えない形でもしできるものがあるのであれば、やってやった方が絶対得だと思うんですという考えなんですけれども、そこら辺は相談の余地とかあるものですか。

環境部の方なんですけれども、清掃事務所の改築の話なんですけれども、いわゆる今まで女性の作業員の方というのは足立の場合全くいなかったということで、今後、入ってくる可能性が大であるということで、これはそういうことを想定したレイアウトにしますというところが出ているんですけれども、他自治体でも既に取り入れている事務所とか、あるいは先進事項の先進事例というのか分からないけれども、一応前例とかそういった、どういう感じで、よその自治体でうまくやっているとか、そういったものは、今足立区ではどの程度把握されているんでしょうか。

よろしいですか。

私からは２点質問させていただきたいと思います。 　まず初め、千本桜まつりのリユース食器について伺います。 　今回もやるということなんですけれども、区民まつりでは２１．１％と未返却率が非常に高かったかと思います。 　これちなみに足立区だからなのか、ほかの区のイベントでもこのくらいの返却率なのか、そのあたり分かれば教えてください。

分かりました。 　是非、多分この食器を貸してくださる事業者とかは、他区の実績もお持ちかと思いますので、是非聞いていただきたいなというふうに思います。 　そして、この取組自体はとてもいいことなんですけれども、結局返却せずに、この区民まつりの例で言えば５個に１個ぐらいが捨てられてしまうと、逆に環境に悪くなって費用の面でもかなり厳しい結果になってしまうかと思います。 　全国のイベント、私ちょっといろいろ東京都に限らず見てみたんですけれども、デポジット制を導入している自治体も結構あるように思われました。 　デポジット制だったりとか返却することで、例えば何かもらえるようにするとか、そういった方策の検討についてはいかがでしょうか。

分かりました。確かに人手などの課題もあるかとは思います。一方で、結局返ってこなかった分の費用負担を区がするということになっては、結局そこでお金が掛かってしまうというところもあるかと思いますので、是非そのバランスを研究いただきたいなというふうに思っております。 　次、環境部の方の質問に行かせていただきます。 　通報協力員についてなんですけれども、今回通報協力員が減ってしまったということなんですけれども、この減っている人数が９００人超えということで、ちょっと多いなというふうに感じております。 　この減少の理由は何だったんでしょうか。

経緯は分かりました。 　一方で、やはり最初は区に協力するというような姿勢で関心を持っていただいたというところを考えると、普通に区民の割合としては、こういった取組をやっていないというような区民の方がきっと多い中で、積極的に最初は登録していただいたというところでいけば、簡単にこの９２４人も減ってしまったというのは、ちょっともったいないなという気はしています。 　最初は登録するという気持ちがあったわけですから、何か続けようというふうに思ったりですとか、先ほど生活環境保全課長、御答弁いただいたように、ちょっと通報するのが難しいといったところのハードルを下げれば、続けていただけたのかなというふうにも思います。 　今、３０件の通報でゴールド会員証がもらえるというのがありますけれども、やっぱりゴールド会員証だけでは動機づけとしては弱いかなというふうに思っております。 　例えば、ポイント方式にするなどして、もう少しインセンティブを付けることはいかがでしょうか。

まず、産業経済部の方の国内販路拡大支援事業についてお伺いします。 　今回１０者参加されていると思うんですけれども、この参加事業者、どのように選ばれているんでしょうか。

そういった項目の中に、環境への配慮などというのは含まれているんでしょうか。

是非そういった視点も入れていただきたいと思うんです。 　環境部の方では、エコプロに行っていると思うので御存じだと思うんですけれども、このエコプロに行くと環境に配慮した製品を作っている事業者などもブースを出しているんですね。 　私も今回初めて行ったんですけれども、昨年、とてもすてきな家具や雑貨が並んでおりました。産業経済部でもこのような視点を取り入れて、エコな製品づくりをしている業者などをエコプロなどに出展して、販路拡大を手助けすることも今後できると思うんですが、いかがでしょうか。

是非、産業経済部と環境部は同じ委員会におりますので、もっと協力して環境に優しく、更に経済的に発展するような取組を増やしていっていただきたいと思います。これは要望です。 　あと、人材採用支援の件で質問します。 　一定期間たちました。どのような業種からの申込、受付が多いのか、特徴はありますでしょうか。

この間の配られたこの足立区の景況という東京商工リサーチが出しているもので、この下の表のところに、やっぱり人手不足と答えているのが、この３つの業種が上位に来ているんです。そうすると、これ結構整合性あるのかなと思っているところで、この下の業種別の重点経営施策というところでは、経費を節減するというのがほとんどの業種で１位、２位に入っているんです。 　やっぱりそういうところを見ると、経費を節減しなきゃいけないという下で、経営改善補助金ですとか人材採用まで至らない、できないという業者がこの間ずっと何の支援もないまま来ていると思うんですけれども、こういった業者に関して支援していくということを何か考えてはいないんでしょうか。

業者の側も何度も多分アンケートなどで答えていると思うんですけれども、用途を問わず使える経営改善補助金というところでは、やっぱり物価の高騰ですとか光熱費の高騰、あと人件費が高騰して雇えなくて人手不足になっている、そういった事業者はたくさん今出てきていると思うんです。やっぱりそういうところに支援がないというのは本当に冷たいなと思うんです。 　例えば光熱費など支援があれば、その分、賃上げできたりですとか、事業が継続できたりですとか、経営を維持していくためにできることが出てくるんではないかと思うんです。 　今の支援ですと、足立区の方がこれをやったら支援しますよという型にはめている部分があると思うんです。事業者によってはそれぞれですし、設備投資でもなく人材でもないというところも今たくさんあると思うんです。それがまだまだ２万者にも支援が届いていないという状況だと思うんです。 　業者が助かった、希望を持って事業を継続できるような支援を是非お願いしたいと思います。 　あと、今、土木、製造業、運送業の人材採用の申請が多いというところなんですけれども、今足立区では人材の採用というところに力点を置いていますけれども、本当に採用だけでいいのかというのが今問われていると思います。 　というのは、本当に人材が不足している医療・介護分野では、採用するときの費用が人材紹介会社や求人広告などにお金が流れてしまって、人材が定着しないという問題が起きています。土木、製造業、運送業でも同じことが起きるんではないかという懸念はあるわけです。税金を使って支援しても切りがないということにならないのか、あと短期の支援もしているわけですから、毎年そして申請できるということでは、３か月の短期雇用者を毎年、毎年申請してお金を使っていくということで本当にいいのかということも問われてきますし、やっぱり採用しても定着しなければ、その支援が生きてこないんじゃないかというところで、３か月後じゃなくてやっぱり６か月という長いスパンで検証するべきだと思うんですけれども、いかがでしょうか。

是非お願いします。 　あと、それと、前回の産業環境委員会でもお伺いしたんですけれども、経営改善補助金の相談件数と申請ケースに乖離があるというところなんですけれども、相談に来たけれども申請に至らなかった理由などをまとめて、今後、改善する教訓にする必要があると思いますけれども、いかがでしょうか。

その部分は理解していて、最終的に申請に至らなかったケースもあるということを聞いたので、今こういったことを伺っています。 　なので、ちょっとまとめて、文書というか見て分かるような形で資料などを用意していただきたいなと思うんですけれども、できますでしょうか。

私が要望しているのは、どういった理由で申請に至らないのかというのをきちんとまとめてほしいなというところなんです。どれぐらいの方がそういう誤解をして来てしまっているのかとか、様々いろいろ理由あると思いますので、ちょっとそこを洗い出していただきたいと思います。 　あとキャッシュレス決済の関連事業ですけれども、先ほど杉本委員からもありましたけれども、共産党のぬかが議員が友好自治体の山ノ内へ行ったときに、このキャッシュレス事業を足立区の税金で他区の住民にも還元することになっていることについて、どう思っているのかと聞かれたということで、やはり今後は足立区内でお金が回る還元事業に展開していく必要があると思いますけれども、いかがでしょうか。

お願いします。 　それと、公社ニューストキメキに今回選ばれた業者は、区内業者ではなかったんですけれども、今までの地域に密着した取材ができるのか、足立区のよさを引き出す紙面にできるように積極的に足立区からも働きかけていくべきだと思いますが、いかがでしょうか。

是非お願いします。 　次に環境部の方なんですけれども、今回の足立清掃事務所改築というところなんですけれども、この基本計画策定の中に、この基本計画というところにＺＥＢ化は盛り込まれていないんでしょうか。今文書ではないんですけれども、いかがですか。

是非ＺＥＢ化をするということでしたので、きちんと計画の中に入っていると分かるように文言でも表現していくべきだと思うんですけれども、その辺はいかがですか。

よろしくお願いします。 　あと、今回の改築で女性のスペースを増やしていくというところなんですけれども、この間私まちを歩いていて、プラスチックの分別回収始まってプラスチックの回収している方が２人とも女性だったんです。やっぱりプラスチック軽いから女性でも活躍できる場面なのかなと感じたんです。これから足立区でも全区展開していく中では、女性の清掃員が増えていくんじゃないかなと思うんですけれども、そういったことにもきちんと対応できるような計画にしていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

たくさん働きたいという方が出てきたときに足りなくなったとか、そういったことがないように是非お願いします。 　あと不法投棄の件ですけれども、これ見ると自転車の不法投棄だけが増えているんですね。不要になった自転車を無料で引き取るサービス、足立区でもしていると思うんですけれども、足立の西側に少ないじゃないかなと思っています。更にサービス拡充していく計画はあるのかどうか、教えていただけますか。

よろしいですか。

まず産業経済部の国内販路拡大事業についてお伺いしたいと思います。 　今回、八重洲中央口でテストマーケティングということで行われたということなんですけれども、非常にいいことだと思うんですが、これ出展に掛かるテナント料的なものというのはあったんでしょうか。

やはり区の事業としてやっていると思うので、区が負担すべきなのかなと思うんですけれども、この辺いかがでしょうか。

何が言いたいかといいますと、今回テストマーケティングということで八重洲中央口で出展したということなんですが、非常にいい事業だと思うんですね。こういったのは継続して行うと非常に販売効果もあるのかと思いますので、あまり委託費用等で高額でなければシーズンごとにやってもいいのではないかなともちょっと考えられるんですけれども、いかがでしょうか。

そうですね、総合的に勘案して前向きに検討していただけたらと思います。 　続きまして、消費喚起策、キャッシュレス決済還元事業、先ほどくぼた委員からもありましたけれども、これ本当に区が行う事業としては本当に経済効果、非常に大きくてよい事業だと思われます。 　ですので、やはりこれもう少し拡大していくのもいいのかなと思うんですけれども、例えば夏と冬、特に夏、消費が喚起される、通常でも消費が喚起される夏とかにも行ってもいいのではないかなと思われるんですけれども、そこら辺の見解はいかがでしょうか。

ありがとうございます。 　切れ目なくというのは本当に非常にいいことだと思うんですけれども、別にキャッシュレス還元事業、本当に経済効果が大きいということ、結果が出ていますので、別に重複して夏にやってもいいのではないかなと思いますので、そこら辺ちょっと予算特別委員会でも言おうと思っていますけれども、前向きに御検討していただけたらと思います。 　それと、先ほど産業振興課長からちょっとお話があったんですけれども、やはり税金の流出を防ぐということで対策をちょっといろいろ考えているということですけれども、そこの何か進捗等を教えていただけたらと思いますけれども、いかがでしょうか。

何か事前説明のときＰａｙＰａｙで還元制限をできるようなお話もちょっとあったんですけれども、そこら辺ちょっと詳しく教えていただけますでしょうか。

ありがとうございます。いろいろ検討しているということですので、非常にいい取組だと思いますので前向きに検討をお願いいたします。 　あと、産業経済部、最後です。千本桜まつり、非常にいい取組だと思うんですけれども、これ実施概要の中で、実施内容ですね。予定として、東京都公園協会による公募団体のコンサートステージ等というのがあるんですけれども、これはどういうことを予定されているんでしょうか。

できれば地域の方が本当にステージに立てるような、そういった配慮を区から求めていただけたらと思います。これは要望です。 　あと最後に、環境部ですか、足立区清掃事務所改築基本計画ということ、策定に関する事項が報告ということで上がっていますけれども、基本計画の２の（２）来場者に配慮したバリアフリーやユニバーサルデザインを取り入れた施設ということなんですけれども、これはどういったものを計画されていますでしょうか。

よく話題になるトイレとかはいかがでしょうか。

是非積極的な配慮の方をお願いいたします。 　あと、ちなみになんですけれども、これ女性の作業員、職員を採用にしたレイアウトということなんですけれども、ちなみに外国人とかというのは今のところ採用計画というのはあるんでしょうか。

現状ちょっと採用計画ないということで認識いたしました。 　ただ一方で、今後、もしかしたらそういったことが生じる可能性もあるので、そういった外国人対応の表示とかも付け加えてもいいのかなという気はしないでもないんですけれども、そこら辺はいかがでしょうか、後付けで対応できるものなんでしょうか。

是非配慮の方をお願いいたします。 　以上です。

他に質疑なしと認めます。

続きまして、その他に移ります。 　何かありますか。

私の方から１点だけ。 　光の祭典の件なんですけれども、点灯式ではちょっとトラブルなどありましたけれども、全体的にはよかったのかなと思います。 　会場を訪れたときに、ＬＩＮＥで友達登録をしてＱＲコードを読み込んで公園内を歩くというスタンプラリーがあったと思うんですけれども、点灯式が終わってから参加しようと思っていたんですね。ＬＩＮＥの登録は終えていたんですけれども、そしたら、もう既に終わっていたという状況がありまして、点灯式からの方が人がたくさん来るんじゃないかなと思うんです。 　初日ぐらいは、やっぱり最後まで楽しめるような景品、何でも構いませんので拡充してもらいたいと思いますが、いかがでしょうか。

ちょっとその他の方で簡潔に質問いたしますけれども、姉妹都市についてなんですけれども、ベルモント市の使節団の皆様、先週いらっしゃいました。私もパーティーに参加させていただいて、ＳＮＳでこのことを発信したりしたところ、区民の方々からは、ベルモント市と姉妹都市なんだとか知らなかったとか、知っているけれどもいらしていたんだなとか、様々な反響をいただいたところです。 　ちょっと姉妹都市について皆さんどれぐらい区民の方に発信できているのかなと思って、足立区姉妹都市と検索してみたところ、トップに出てくるのは足立区の都市交流というページで、この更新日が、最終更新が２０１２年の８月１日で止まっておりまして、ベルモント市との提携に関しては姉妹都市提携２５周年記念ページ、平成２１年作成のリンクへ飛ぶというところで止まっております。 　せっかく先週お越しいただいて植樹式などもやっていただきました。これもそれぞれちょっとニュースリリースだったり、ページがばらばらになってしまっておりますので、興味を持っていただいた方には、これを見れば分かるというように、多分メインのページであろうこの２０１２年に更新されたページを是非アップデートしていただきたいと思うんですけれども、いかがでしょうか。

他に質疑なしと認めます。 　以上をもちまして、産業環境委員会を終わらせていただきます。 　　　　　　午前１１時２９分閉会