発言者（9名）
ただいまから文化観光産業等特別を開会いたします。 本日の進め方についてお諮りします。 調査事件１件、報告４件について理事者から説明を受け、質疑を行います。そして、次の委員会は改めて通知することとして散会、このように進めたいと思いますが、よろしいでしょうか。 〔「はい」と呼ぶ者あり〕
（１）消費生活相談の現況及び消費者被害防止の取組について、以上理事者から説明を受け、質疑を行います。
質疑のある方はどうぞ。
年代によって、被害の状況だとか種類もかなり異なってきている様子だなというふうな印象を受けました。それで、６ページ目の消費者情報の提供の辺りなんですけれども、例えば（２）のウのところ、消費者啓発用リーフレットなどの発行というところがありますが、これは高齢者だとかにはかなり有効な方法だとは思うんですが、なかなか若い人は、恐らくその下のエにあるようなＸだとかＳＮＳでの発信のほうが目につくんじゃないかなと思うところもあります。これまでのやってきた方法として、何が効果的であったか、あとは年代によって方法を変えたほうがよかったかなと思う点がありましたら、御説明をお願いいたします。
特に若年層は、本当に気がつかずに被害に巻き込まれてしまうことがあると思うので、すごく効果的な取組だなと、今、聞いていて思いました。もう一つは、ＸだけでなくインスタグラムだとかＴｉｋＴｏｋだとか、最近若い方は、それこそレスキュー商法の問題だとかも、困ったときに検索するプラットフォームが、もうグーグルというよりはＴｉｋＴｏｋの中であったり、インスタの中であったりというふうに聞いているので、そういったＸ以外の部分と、これからどのように対応されるのかお聞かせください。
もう本当に次から次へと新しい方法が出てきてしまうので、なかなか対策が難しいと思うんですが、ぜひこれからも柔軟な対応をしていっていただければと思います。
○池田だいすけ委員長 ほかに御質疑のある方は。
５ページの一番下のオのところに、高齢者等の自宅を売却する契約とともに、不動産の賃貸借契約を結ばせて、それでそれがいきなり家賃が値上げされたりとかって、そういうお話をよく聞くんですけれども、これ実際こういう御相談があったときというのは、どのようにこの後つなげていくのでしょうか。
◆田中ゆきえ委員 周知啓発はその方法でいいと思うんですけれども、実際にこういう被害が450万円とか起きてしまった場合というのは、今後、その後は弁護士さんに相談とかあるいは警察に相談とか、何かそういう、どういった方法で対処をしていくのでしょうか。
◆田中ゆきえ委員 分かりました。ありがとうございます。
○池田だいすけ委員長 ほかに御質疑のある方は。
◆石川孝一委員 春先４月頃に、地域の方から、高齢者の80代後半の女性の方から相談がありまして、通信販売でやはりお試しを頼んだら、もう本契約のように段ボールが３箱ぐらい来て困っているという御相談を受けまして、消費生活センターにその場で高齢者の方と一緒に私が電話をかけてあげて、マイクで一緒に高齢者の方と相談したんですが、大変すごく丁寧に対応してくださって、解約の手続を一緒に消費生活センターの方がやりますと言ってくださって、その代わり契約者御本人がその契約書を持って消費生活センターに来てくれれば一緒にやりますという指示をいただいたので、私も高齢者の方にそれを説明しましたら、分かりましたと。契約書を持って消費生活センターへ今度行っていきますということで、その場で終わったんですが、先月ちょうどその方とお会いして、どうなりましたって言いましたところ、ちょっと行くのが面倒くさくて、そのまま毎月払い続けているというお答えが返ってきて、自分も愕然としてしまったんですが、なかなか難しいんですが、そういう高齢者の方は消費生活センターまで行くということが大変なので、例えば御相談があって、本当に深刻であればアフターフォローじゃないんですが、追いかけるということが可能なことなんでしょうか、お伺いします。
それじゃ、そういう制度があるということを、ちょっと改めてその方にお話ししたいと思います。ありがとうございます。
○池田だいすけ委員長 ほかに御質疑のある方は。
今年度から所管が変わったというところでお伺いするんですけれども、私ども以前、被害女性を支援している支援団体の方から伺った話によると、そういった相談に訪れる女性の方々の大きな問題として、ホストクラブなどでの多額請求で、場合によっては性産業に取り込まれてなかなか抜け出せないといったケースなどから、この次のキャリア形成、どのように就労して仕事を得ていくかというところが大きな課題だというお話を受けたんですけれども、今回所管が変わって、消費生活就労支援課というところが担当されることによって、そうした就労支援というテーマにもつなげていくという可能性が開けるのではないかというふうに思ったんですけれども、そういった点では、これまで御相談に訪れた方々から、そういう就労であるとか、仕事を得たいとか、そういった内容の相談が今まであったかどうかということと、今後どのようにそういう課題に応えていくかというところを、御見解をお伺いできればと思います。
◆高月まな委員 分かりました。まずは、その第１段階として、その金銭トラブル高額請求被害に対する法律的な専門的な相談というところで、その後長期的な、その方の、特に若年女性が多いと思われるんですが、10代、20代という大事な時期に、キャリア形成がうまくいかなかったのではないかという方が多くなるのではないかと予想されるんですが、そういった方々に向けての長期的な就労支援なども含めてのところにうまくつなげていくというところも、そういう視点も大事なのではないかと思いましたので、そういうところも御検討いただければと思います。
〔発言する者なし〕
次に報告を受けます。 （１）新宿区立新宿文化センター外９施設のの選定方法について。 （２）情報発信イベント「柳田國男と遠野物語」の開催について。 （３）歌舞伎町タウン・マネージメント主催「KABUKICHO KITCHENCAR PARK」の実施について。 （４）令和７年度訪日外国人観光客向けマナー啓発等の取組について。 以上、順次理事者から報告を受け、質疑を行います。
○池田だいすけ委員長 続けてお願いします。
これより質疑に入ります。 初めに、（１）新宿区立新宿文化センター外９施設の指定管理者の選定方法について御質疑のある方はどうぞ。よろしいですか。 〔「はい」と呼ぶ者あり〕
〔発言する者なし〕
○池田だいすけ委員長 続いて、（３）歌舞伎町タウン・マネージメント主催「KABUKICHO KITCHENCAR PARK」の実施について、御質疑のある方はどうぞ。
◆たなえひさし委員 こちらの経緯のところなんですけれども、初めのときに、コロナ禍以降の長時間の座込みだったりとか、ごみの散乱とか、まちの環境美化というところを懸念してということだったと思うんですけれども、今回キッチンカーを出すというところで、そういうコンテンツがあるからというのはあると思うんですけれども、最初にこういう経緯だったからバリケードを張っていた、でも今回それがなくなった。そこについてはどう克服されるというか、そこについてちょっと伺います。
◆たなえひさし委員 よく分かりました。やっぱりそういう今まで閉じていたものが開放されるといったところの判断基準みたいなものも見えてくるかと思いますので、よく分かりました。ありがとうございます。
○池田だいすけ委員長 ほかに御質疑のある方は。
◆おやまだ静香委員 私からは、まず共同運営ということでC&D Serviceさんにキッチンカーの出店をお願いするということですが、こちら神奈川県の事業者だと思うんですけれども、この事業者がどのように選定をされたのか、そのプロセスですとか基準、あとは区内事業者への周知とか募集の実施状況についてもお伺いできればと思います。
◆おやまだ静香委員 分かりました。先ほどの質疑の中では365日やっていくということで、イベントがないときにはキッチンカーを出すということだと思うんですけれども、なので、後ろが決まっていないということだと、継続的にやっていくものということでよろしいですかね。
◆おやまだ静香委員 だと思うんですが、今後、継続的にやっていくという中で、個人的には、この区内の事業者さん、飲食店さんとかにも、キッチンカーというのにチャレンジをしていただけるような場所があるといいのかなと思ったんですけれども、参加のハードルなどをちょっと調整していただいて、チャレンジができるような仕組みをつくるというようなところは考えていらっしゃるのかどうかお伺いします。
もう１点、環境美化についても少し言及したいかなと思うんですけれども、周辺の環境美化も目的としているというふうに記載があるんですが、キッチンカーを出すことで、ごみが出るという私は認識なんですけれども、何か自分たちが出したごみを片づけるみたいな、ちょっと矛盾を少し感じてしまったんですが、もちろんこの取組自体には賛同いたしますし、ぜひやっていただきたいと思うんですが、ごみをそもそも出さないというような発想も、今後世界中からたくさんの方が来られますので、ごみを出していかないという発想も取り入れられるのかなと思うんですが、そこら辺に関して何かお考えがあるのかお伺いします。
私、実際にすごく画期的だなと思ったのを１点御紹介したいんですけれども、別に宣伝をするわけじゃないんですが、大阪関西万博に行ったときに、キッチンカーが全てリユース食器の活用が徹底されておりまして、ごみ箱じゃなくて回収ステーションが置いてあるみたいな形でございました。これ、やると思うと、回収したりとか洗浄したりとかってすごく大変になるのかなと思うんですが、歌舞伎町のすばらしいというか、ど真ん中で、観光客の方もすごくたくさんいらっしゃるところなので、こういった先進的な環境配慮というのをＰＲしていくことにはすごく価値があるんではないかなと、この報告資料を見て思いましたので、ぜひそういったところも御検討いただければなと思います。
○池田だいすけ委員長 ほかに。
ちょうど清掃事業所の御担当の方とお話しする機会があったので、歌舞伎町の周辺の辺りのごみがまだかなり大変な状況にあるというお話も伺っております。今回、ごみの処分に関しては歌舞伎町タウン・マネージメントのほうで最終処分を担当するということになっておりますが、これは事業者ごみということで、区の清掃事業には係らないという認識でしょうか。
もう１点お聞きしたいのは、この辺り、やっぱり路上で飲酒をされる方だとかがそのまま缶を置いてしまったり、あと喫煙ですね、そういったごみもかなり多いと聞いています。このキッチンカーの中で、飲酒するもの、お酒の販売ですね、それをされているのか、これから何か販売の規制はあるのかどうか、いかがでしょうか。
あと、飲酒の場合に騒音だとかも、かなり酔っ払われる方が出てくることも、もしかしたらあるかもしれないんですが、そのあたりの対応というのはどなたがされるんでしょうか。
ほかに御質疑のある方。
◆渡辺清人議長 こういったイベントとてもいいと思っていまして、私も時間があれば、まだやっているということで伺いたいなと思っていますが、１点だけ、暑さ対策というか、これ平日ですと16時からなので、ぎりぎり夜になれば涼しくなってくるかと、土日祝日に関しては14時からというところで、例えば地域で盆踊りやいろんなイベントをやっているときに、どうやっているかというところもあるんでしょうけれども、例えばスポットクーラーを置いたりとか、多分このキッチンカーの近くでテーブルとかを置いて食べられるような環境にはなっているのかなと思っているんですけれども、その辺の配慮とかというのは何かあったりとかしますか。
〔発言する者なし〕
○池田だいすけ委員長 次に、（４）令和７年度訪日外国人観光客向けマナー啓発等の取組について、御質疑のある方はどうぞ。
本当に、今言ったとおり、まだ今もイベントをやっていて、盆踊り等でもかなり暑く、外国の方もたくさん来ていらっしゃる中で、多分夜でも熱中症になりやすいのかなという時期、今すごく多いかなと思いますが、これ具合が悪くなった方、119番という部分もあるんですが、結構そういう、呼んだ方がいらっしゃるかどうかというのは把握されていますでしょうか。
◆三沢ひで子委員 分かりました。かなり、もう私たちもすごく暑く、日中も夕方以降もかなり暑いということで、本当に観光客の方も慣れていない地域で過ごしていて、今おっしゃったとおり無理していろいろな観光をする。せっかく来たのだからということで、ホテルにいるというよりは外に行く方が多いのかなというふうに思いますので、このうちわで、あれなんですけれども７月11日からということですが、これは２万7,000枚を配布したらもう終了ということでよろしいんでしょうか。
あともう一つ、携帯用のごみ袋なんですけれども、これから配布ということなんですが、持ち帰り用のごみ袋を配布する中で、多分持って帰って、大体観光客の方だとホテル等に持って帰るのかなというふうに、民泊も含めてなんですが、そこのどこかにいずれ捨てますよね。そこの捨てる先との連携というんでしょうか、持って帰ってもらうのは大変いいと思うんですけれども、そこの受入先が、やはりその辺に置かれてしまっても、近隣のところに置いても、ちょっと困るなというふうに思うんですが、その点については何かお考えありますでしょうか。
○池田だいすけ委員長 三沢委員、よろしいですか。
◆三沢ひで子委員 はい。
○池田だいすけ委員長 ほかに御質疑のある方。
◆おやまだ静香委員 私は、以前もうちわの配布やられていたのかなと思うんですけれども、そこにも二次元コードが掲載されていたと思うんですが、このときどのぐらいアクセスがあったのか数値として把握されているのかどうかまずお伺いします。
◆おやまだ静香委員 分かりました。以前は、もしかしたら熱中症予防のどこかがつくったサイトに飛ばすみたいな形だったのかなと思うんですけれども、今回はマナー啓発の新宿区がつくったホームページのほうに飛ばすということだと思うので……ですかね。では今回の分、また暑いのはずっとですし、マナー啓発やらなきゃいけないのもずっとだと思うので、どのぐらいアクセスがあって、そこに改善の余地がどのぐらいあるのかというのは、逐一やっていただきたいなと思います。
◆おやまだ静香委員 分かりました。安心しました。ステッカーにしてもうちわにしても経費がかかっているものだと思いますので、どのぐらい目的が果たされたのか分かるように御報告いただければうれしいです。ありがとうございます。
いろいろこういった工夫をしていただいて、すごくいいなと思うんですけれども、普及啓発という観点から、もちろんこういった形で来日外国人に対してアピールしていくというのがあると思うんですけれども、ほかの観点として、例えばいろいろ、今日本の中で人気がある、例えば外国人に人気のあるラーメン屋とかというのがあったときに、それって結構、日本人はあまり行かないんだけれども、すごく外国人が集まったりするとかというのがあって、それは何でかというと、外国人向けのインターネットのいろんな媒体とか、あとはグーグルマップのところでの外国人の書き込みだったりとか、そういったところでの外国人だけに訴求するみたいなものがあって、そういう意味で、外国人の中でそういう興味をひいて、日本では例えば、別にそれは世界的にもそうですけれども、列に並ぶのが当たり前みたいなそういった概念が、すごく何かもっと外国人の中で認識として広がっていくような、国内で配置するだけではなくて、外国でそういう何か広がりを持つようなことができたらなと思うんですけれども、普及啓発がさらに進むという観点で、そこについて御見解を伺えればと思います。
◆たなえひさし委員 ありがとうございます。分かりました。やはり、外国人だけに広がるということも結構強力だと思っていて、その点についても、今後ちょっと御検討いただけたらと思います。ありがとうございます。
○池田だいすけ委員長 ほかに御質疑のある方。
◆石川孝一委員 やはりこのマナー啓発で、このステッカーとかうちわは大変私もいいことだと考えているんですが、とはいえ新宿に来られる外国人の方全員にこれを配布するというのはなかなか厳しいと思いまして、アナログ的ではあるんですが、歌舞伎町、新大久保、高田馬場のこの繁華街等で、実際の看板を使ってのこのピクトグラムという、今後看板を掲載していくという予定とか考えはありますでしょうか。
◆石川孝一委員 ありがとうございます。私も、先ほどおやまだ委員が言ったように、二次元コードによる統計というのは大変興味ありますので、それも含めて啓発をよろしくお願いいたします。
これがどのぐらい外国の方に刺さるものなのか、もうちょっと、例えばごみに特化したのかマナーに特化したキャッチコピーなのかアンケートを取って、実際にこういうことをこのＱＲコードから発信しているんだというのを分かったもののほうがいいのかどうかなど、何か今後、これは取りあえずやっていただくとして、今後改善するときにアンケートを取るだとか、そういったことは検討されますでしょうか。
あと、ゴジラの版権の問題もあるとは思うんですけれども、ゴジラが何かをやっているような、ピクトグラムでやっているような動作をちょっとつくっていただくとか、動画にするだとか、それはなかなかコストもかかる大変な問題かと思いますが、いかがでしょうか。
最後に、別紙のほうの携帯用ごみ袋の、これイメージ画像なので、また文章を変えると思うんですけれども、表面のほうにごみはごみ箱にというような形で説明が書いてあるので、先ほども話題に出ましたけれども、ホテルに持ち帰るとまで書いてしまうのは、ちょっと問題になりそうな気もしますし、ちょっと何かいい言い方というものをぜひ御検討いただければと思います。
〔発言する者なし〕
次の委員会は改めて通知します。 本日の委員会は散会します。 お疲れさまでございました。