令和　６年予算特別委員会

全員そろいましたので、これより予算特別委員会を開会いたします。 　初めに、区議会事務局より発言を求められておりますので、これを許します。

よろしくお願いします。 　次に、執行機関より発言を求められておりますので、これを許します。

以後、気を付けていただきたいと思いますので、よろしくお願いしたいと思います。 　それでは、昨日に引き続き、第６号議案の予算総則第１条中、歳出第４款産業経済費、歳出第６款土木費から歳出第１０款予備費、第２条債務負担行為から第４条歳出予算の流用並びに修正案、第７号議案、第８号議案、第９号議案の全部について、また、第４０号議案　一般会計補正予算の予算総則第１条中、歳出第７款教育費、第２条債務負担行為についても併せて審議を行います。 　それでは、初めに公明党から質疑があります。

公明党の太田せいいちです。 　本日は、２回目の質問に立たせていただきますが、やはり前回１回目、緊張していたのかなというふうに思います。ここにこんなに大きくある残り残時間示すタイマーについて、今初めて気付きました。今日は２回目ということで、前回より少し落ち着いて質問できるかと思いますので、よろしくお願いいたします。 　まず初めに、フレイル予防についてお伺いいたします。 　令和６年度からの第９期介護保険料基準額について、６，７５０円となる見通しが示されました。中間報告案では、７，２００円から７，５００円の幅で示されていた中で、現状からほぼ据置きとなった理由の中に、介護予防の効果を見込んだという趣旨の説明をいただいております。 　今年度の厚生委員会の議論の中でも、私の方からも再三お願いさせていただいてきたもので、そうした見直しが行われたことは大変ありがたいと感じております。 　こうした検討プロセスを見ても、今後の介護保険制度を健全かつ持続可能なものとする上で、介護予防の取組が非常に重要だという認識を改めて確認させていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

予算のあらましを見ますと、継続して初めてのフレイル予防教室やパークで筋トレ、高齢者体力測定会などの事業が継続して行われる予定となっております。いずれも大事な事業ですし、今後、募集枠を埋めるための取組も強化するということで伺っておりますので、しっかり継続していただきたいと思います。 　それぞれの進捗を見極める指標については、あらましの４３ページ拝見しますと、主に参加人数などの指標が示されています。しかしながら、介護予防事業は、要介護状態の発生をできるだけ防ぐ、遅らせるという目的の下で実施されており、その実施には相当の人と費用を要している以上、それが本来の効果を上げているかどうかを評価し、それに応じて必要な見直しが行われるべきかなと考えております。 　一般的に、事業評価は３つの指標でプロセス評価、アウトプット評価、アウトカム評価の３段階で評価ということが言われております。中でもアウトカム指標が最も大事だということが言われております。片仮名の羅列になって分かりにくいので簡単に申し上げますと、この場合、要介護状態の発生がどれだけ防がれたのか、それが計れる指標で評価すべきということになるかと思います。 　こうした視点では、現在どのような指標が用いられているのでしょうか。

要介護認定の推移といった数字もしっかり把握していただいているということで確認できましたので、ありがとうございます。 　この辺のデータはコロナ禍ということもあって、まだデータ取り始めたばかりというようなお話も伺っておりますが、介護保険制度、持続可能なものということでしていくためにも、今後、将来の制度設計にも役立つような新たな指標の追加等も含めて、今後しっかり進めていただければなというふうに思いますので、よろしくお願いいたします。 　また様々、区民相談を受ける中で、特に単身の高齢者の方も増えております。そうした方からよくお伺いするのが、１人だと食事も簡単に済ませてしまいがちだというような相談です。そうした意味で、フレイル予防の取組の中で食事ケアの取組も非常に重要になってくるかと思いますが、現状、その取組の内容と反響など確認させていただければと思います。

今、ぱく増しキャンペーンのお話がありました。また、栄養講座等の取組も行っていただいているかと思います。そうした単身高齢者に今後しっかりと周知を図っていくことが重要になるかと思いますが、そうした意味でも来年度、新たに始める事業として、高齢者向けの配食サービスが行われるわけですが、配食時にそうしたキャンペーンの案内ですとか、そういったものをお届けすることが効果的ではないかなというふうに考えますが、そのあたりいかがでしょうか。

その辺もしっかり取り組んでいただければと思います。 　続きまして、シルバー人材センターの取組状況について質問をさせていただきたいと思います。 　まず初めに、最近の会員数の推移と、それから会員の就業状況と言えばいいんですかね。この辺の状況を確認させていただければと思います。

やや停滞というか、そういう状況かなというふうに思います。 　シルバー人材センターですが、そもそもの目的が地域社会貢献ですとか、高齢者の生きがい健康を主眼にあると思いますので、ただ会員がお金を稼ぐことが目的でないということは承知しております。 　一方で、外部環境的には人材不足が顕著な状況下で、意欲のあるシルバー人材に今後、少しでも活躍いただく場面を増やしたいと思いまして、以下質問させていただきたいというふうに思います。 　仕事の受注状況というんですかね。これはここ何年かで増えてきているのか、横ばいなのか、そのあたりを確認させていただければと思います。

また、その仕事の依頼を増やすという意味での取組は、現状どのようなことが行われているのでしょうか。

営業開拓作業はしていただけているということだと思います。 　一方で、ウェブを通して仕事を依頼しようという方も多いかと思います。比較的、状況が活発と思われる葛飾のシルバー人材センターのホームページ拝見させていただきました。そうすると、足立区との違いの１つとして、募集職種をより細分化して取り組んでいることが見えるような形で示していただいているように思いました。 　例えば、中学生向けの英語や数学の指導ですとか、それからパソコンの訪問指導、それから着付けの先生など様々な形で募集していることが見えるような形になってございます。そうしたことを見ますと、それを見た方が、そうしたこともやっているんだったら頼んでみようというようなところに反応につながってくるのかなというふうに思います。 　当区のシルバー人材センターの会員の皆様にも様々な人材がいるかと思います。そうした皆様がこれまでの経験上、培ってきたものを生かして社会貢献できるということは、それぞれの方のモチベーションにもつながるかと思いますので、そういったところを引き受けられるような体制づくりが必要かなというふうに思いますが、いかがでしょうか。

その辺もしっかり今後、新たな取組としてやっていただければというふうに思います。 　もう１つ、シルバー人材センターの社会的意義という観点で考えますと、地域の様々なニーズ、特に営利企業や介護などの公的サービスが行き届かない間のニーズ、この辺を低価の短時間の有償ボランティアと言っていいのかどうか分かんないですけれども、そういった形で埋めるという部分が大きいかと思います。 　全体の依頼件数の中で、まず家庭や個人からの依頼はどの程度の割合になっていますでしょうか。

現在もそういうような形で、家事援助サービスという形で留守番ですとか、薬の受け取り、家の掃除、買物などの部分を担っていただいているということで理解しております。その上で、今後、単身の高齢者が増加しているという現状を踏まえますと、その部分のニーズが今後、高まってくるかと思いますし、それに応えられる体制にしていただければなというふうに思います。 　例えば相模原市では、相模シルバーそよ風サービスと名付けまして、ワンコインサービス事業を展開しています。 　具体的に申し上げますと、１００円で電球の取替えや灯油の給油を行う、それから５００円で植木の水やりや家具の移動、１，０００円でテレビの配線や、その他もろもろ６０分以内で行える作業というふうな形で定義して展開しています。こうした分かりやすい制度は、利用者にとっても使いやすい仕組みであり、今後、当区でも検討していただきたいと考えますが、いかがでしょうか。

是非、そのあたりもよろしくお願いいたします。 　続きまして、何度か出ていますが、改めて小規模事業者経営改善補助金についてお伺いをさせていただきます。 　小規模事業者経営改善補助金、補正予算も組むほどの大きな反響があったと認識しておりますが、一方で申請に向けて何度か足を運んで相談したものの、交付に至らなかった方もいるというお話が出ております。 　相談受付総数に対して交付率、どうだったのか確認させていただけますでしょうか。またあわせて、今年度の交付決定の見込み件数も教えていただければと思います。

交付に至らなかったケースでは、具体的にどういったケースがあったのか教えていただけますでしょうか。

そのあたり単純な申請書のミスとかそういった形で受けられなかった方はいなかったというか、その辺はしっかりサポートしていただいているという認識でよろしかったでしょうか。

そこも引き続き丁寧にやっていただければというふうに思います。 　ここはもう何度も繰り返しほかの方からもあったんですが、やはり個人事業主などの方からお話を伺うと、平日に区役所に足を運ぶというところのハードルが、非常に高いという声をいただいております。 　本会議でもございましたし、昨日も富田委員からも質問があったわけですが、改めてオンラインの相談、この辺は実施、難しいんでしょうか。

対面のよさは間違いなくあると思います。逆に対面がいいというのであれば、相談員の方が相談者の事業所に訪れるという方法も選択肢も場合によってはあるのかなというに思います。その方が現場に行って、どういった設備を更新したいのかという方も見ていただけるというメリットがあるかというふうに思います。社内資料もその場で確認できるようなメリットもあります。手続については、今後、区内事業者に寄り添った形で柔軟な見直しも視野に検討いただければというふうに思います。 　また、オンライン相談が難しいということであれば、例えば申請書、具体的には経営改善計画書ですとか、資金計画書を作成することになるわけですが、その作成手順について説明したような動画を作成して公開することで、区役所での手続がより効率化、短時間でできるのではないかなというふうに思いますが、その辺はいかがでしょうか。

また引き続き、その辺も検討を進めていただければと思います。 　また、予算の中では補助件数２００件を見込んでの予算ということで理解しておりますが、そこは認識合っていますでしょうか。

その辺は実際進んでいく中で、対象の案件が増えてくれば補正で組んで補っていくという理解でよろしいんでしょうか。

この２００件がもう少し増えていく見通しも、補正が組めればあるわけですが、区内の中小企業の数が、昨日４万社でしょうか。そういったお話もあった中で、２００件、３００件、４００件というのは決して多い数ではないかなというふうに思っています。この辺が２００件、３００件というレベルでとどまっている理由としては、やはり相談員の方、中小企業診断士の方、この辺のリソースの問題があるということでしょうか。その辺いかがでしょうか。

分かりました。その辺は改めて周知も含めてしっかり取り組んでいただきたいというふうに思いますので、引き続きよろしくお願いいたします。 　続きまして、地域内交通導入サポート制度について質問をさせていただきます。 　社会情勢が変化する中で、特にバス事業者における運転士確保の困難さが深刻化する中で、地域内交通導入サポート制度、開始するということが委員会の方でも説明がございましたし、地域の説明会でも新たな区の方針として説明をされております。 　さきの本会議で大竹委員の方からも一般質問でございましたが、この制度を円滑に運用するためには、行政や専門家の支援が不可欠かと思います。様々な路線バス等が減便、廃線する中で、この仕組みしっかりと立ち上げていきたいというふうに思いますので、改めて区のサポート体制について、まずは確認をさせていただければと思います。

今、制度設計を考えていただいている段階かというふうに思いますが、その中ではしっかり区が主体的にサポートするというか、主体的に取り組むというスタンスで是非、お願いしたいなというふうに思っております。 　今後、具体的な検討を進めていく中で、最終的にはどういった交通手段、導入するのかというところで、地域住民が主体となってその地域の課題に合わせて考える選択していくわけですが、地域住民の方、必ずしも交通行政には明るくありませんので、その意味では選択肢を示すということが大事になってくるかなというに思います。この場合にはどういったメリット、デメリットがあるのか、それぞれの場合でどういった地域住民の役割が求められているのか。この辺、ある程度メニューのような形にして展開することが必要かなというふうに考えておりますが、その辺、区の考え方、現状いかがでしょうか。

最後これはどうしても言いたかったところなので、これだけ質問させていただきたいというふうに思いますが、地域の交通導入について、様々推進してきた自治体があるんですが、宇都宮市がその制度やっておりまして、制度のこれまでの取組ですとか、経過をまとめた動画を作っております。 　その動画を見たところ、初めてその地域内に新しい交通システム導入しようということで、地域住民で集まって話し合ったときに、最初は反対意見ばかりでまとまらなかったそうです。その中で上がってきた反対意見というのが、やっぱり交通のことは行政がやってほしいというような声と、それから、やっぱり安全面での危惧の声などが上がっていたそうです。そうして、話が停滞した中で、地域の中心者の方がどのようにしたか、その方はこのようにおっしゃっています。情に訴えることにしたというふうに言っています。つまり、制度のメリットや効果を単純に機械的に説明するのではなくて、どこどこにいるあの高齢のおばあさんが最近足が悪くて、買物に行けない状態になったと。週に１日でもいいから自分の目で見て買物がしたいと言っていたから実現してあげようよということでみんなを促すことで、初めて話がまとまったということで、その動画の中で紹介しておりました。 　この話からお伝えしたいのは、最後に人の気持ちを動かすというのは、本当に進める側の強い気持ちなのではないかなという点です。 　バスが減便になった不便度が増しているから、地域交通考えましょうというスタンスでは、やはりどうしてもこう思いが伝わりにくい部分があるのかなというふうに思います。地域住民の方を動かすという意味でも、動いていただく、一緒に動いていただくという意味でも、是非、この地域内交通導入サポート制度、導入することで区の本気度がしっかり伝わる、交通弱者の皆様のために是非とも成功させたいんだという思いが伝わる、そういう進め方でやっていただきたいなというふうに思いますが、いかがでしょうか。

ちょっと予算審議の場で情緒的というか精神論的な話で恐縮なんですが、ここの部分でもやっぱり大事な部分だと改めて感じましたので、是非、お願いいたします。

残りの時間、公明党の小泉ひろしです。よろしくお願いします。 　本日３月８日は、国際女性デーでございます。前後していろいろなイベントか各地で行われるんじゃないかと思いますが、１００年以上前に労働条件の改善ですとか、政治参加を訴えて、そのような女性たちの存在があったわけでございます。 　同僚というかですね、足立区議会も現在、定数４５に対して女性議員が１４名となりました。改選前は１１名だったと思います。約３分の１になったわけでございますが、それだけ女性目線というか、視点でのいろいろな提言もますます増えてくるんじゃないかと思うし、昨年の５月の選挙の際には女性候補者が周りにいっぱいいまして、本当に大変だったと、そのようなことを思います。しっかりと男性議員も頑張らなきゃいけないなというふうに思います。 　さて、最初に西新井駅西口周辺について質問いたします。 　西新井駅西口は現在、正面階段や東武ストア、トスカの商業施設などの解体が進められておりまして、変化を目にした方々が今後の整備に期待を寄せております。 　駅前広場ですけれども、現在、用地取得を進めていると思います。またこの件については区としてもできるところは進めて、駅ビルや再開発などの情報を取り入れ、利用者にとっても愛されることとなることを期待するわけでございます。 　またペデストリアンデッキの設置の議論につきましては、周辺のお店などにとっても不利益にならないような動線、人の動線だとか、工夫ができて、駅利用者の利便性向上になるならというふうに私も思います。 　この現在の可能性についてはいかがでしょうか。簡明にお願いします。

駅前広場は西新井駅に来られた方にとって、最初に目に入る西口の顔として、区内外へアピールできる景観でなければならないと思います。 　例えば、西新井アリオの入り口のエントランス、このスペースには定期的に模様替えをされるため、小さなお子さんと母親だとか、記念撮影しております。本当に時たま変わるんですね。このようなインスタ映えするスポットとして愛されているわけです。 　西口も今後、整備を進める上で芸術品や構造物などの予算を掛けないで、待ち合わせだとかＩｎｓｔａｇｒａｍに活用されるようなアピールスペースとして、西新井らしさを考えていくべきじゃないかと思うんです。 　先日、新幹線の開業に合わせて、福井県の駅前では恐竜ということでティラノサウルスの構造物なんかこういうところお金すごく掛かります。 　また、つい最近だと、浜松町駅前で国際貿易センタービルが今解体工事やっております。だけれども、本当に駅前ということで、工事の一角、ショーケースみたくコーナー角地を利用して、ひな祭りの人形を飾っておりました。あそこ人通りが多いものですから、皆さん外国人も含めて、本当に楽しまれていたというか、殺風景な工事を気にしないでしておりました。 　この辺、是非ともアピールスペースとして考えたらどうかと思うんですが、いかがでしょうか。

同じ駅前の顔となる再開発につきましては、駅広の南側に東急不動産株式会社が入って、準備組合を設立して再開発の検討を進めていると伺っています。方向性がまとまったら速やかに報告を願いたいんですが、また予定している区域には、区の土地でいうと公園だとか駐輪場、駐車場に貸している公社用地がございますが、これも有効に活用していく必要があると思います。 　そこで伺いますが、同様に駅ビルがどうなるのか、関心が寄せられておりますが、東武鉄道の計画がまとまり次第、報告いただき協議を進めてほしいと思うが、この辺についてはいかがでしょうか。

よろしくお願いします。 　つい先日、総務省は４日に、この２０２３年、昨年の１０月から１２月期の法人企業統計調査による統計ですね、金融業と保険業を除く全産業の経常利益が前年同月比１３％増加したと。増益は四半連続ということですね。 　足立区ではどうなのかというのは今後、注意していただきたいんですけれども、そこで足立区の産業政策についてちょっと伺いたいと思います。 　やはり、ものづくりはあらゆる産業の原点となります。活気も出てくるし、全てのお金もその地というか、生産地に落ちてきますし、従来、安い人件費を求めて海外生産とかしましたけれども、今、見直しが掛かっておりまして、期待するところであります。 　その中で、足立区の産業の中でも最初に伝統工芸の支援について伺います。 　足立区の伝統工芸職人ら１４種３３人がつくる足立区伝統工芸振興会の皆様は、長年技術を磨き伝統工芸を守ってこられました。足立ブランド認定事業者もいます。製品もすばらしいものが多い。足立区のイメージアップにもなり、展示販売や道具を使っての実演は、本当にイベントの華ともなっております。 　しかしながら、全体として工芸職人の高齢化や後継者の課題がございます。展示会などへの出展にも搬入搬出の負担も大きく、拘束される時間が長い。また、補助する家族や従業員がいない場合が多いことに加え、必ずしも売上げにつながり利益が出るとも言えない厳しい中で御協力をいただいております。 　そこで、販売の機会を提供しているという考え方から、出店していただいているという考え方に切り替えていくことも必要だと思うが、見解を簡明にお願いします。

機会を捉えて要望しておりますが、支援策を一層充実していただきたいと思います。 　またバトンを受け継ぐ若い職人を育てることができるような、補助制度の創設だとか仕組みを考えることが重要だと思います。このままでは、区の財産と言える伝統の技術を次々失ってしまうとの危機感を感じますが、その辺についてはどのように考えていらっしゃいますか。

次に、足立区の産業のアピールというか発信ということの関連で伺います。 　先日、我が党有志議員と、様々なイベントというか産業関連のところを視察、勉強させていただきました。 　最初に、第３９回となる葛飾区の産業フェア、昨年１０月２０日から２９日まで長い間開催されておりました。工業、商業、観光業の機関と農業、伝統産業に分けて開催しましたが、前回の３８回の報告を見ますと、コロナ完全に明けていなかった時期だと思います。前回の３８回ですから、８万４，０００人が入場、次代を担う３９の学校の２，８００名の児童・生徒も、産業教育の場としてみんな来場しているんですね。 　また、３００近い企業や外国からも２か国が参加しております。友好自治体ブースも出しており、情報発信として技術や生産品を紹介して、予算どうなんだといったら約３，０００万円ですけれども、学校見学のバスの仕立てだとか警備全て、会場費全部含めてです。９日間ですか、２０日から２８日。産業フェアの運営委員会として、主な産業団体から推薦を受けた任期２年の運営委員と任期１年の実行委員が委員会を何度か開催して、実施内容等を審議して決めており、ボトムアップ的盛り上げをしているなということが印象的でした。 　また、江戸川区の展示会も視察しました。江戸川区のものづくり、現在をつくる未来をつくるとのテーマで第２５回産業ときめきフェアは、１１月１７日、１８日で開催され、１２０の企業団体が参加、これも実行委員会方式で主催しておりました。 　更に、大阪のものづくりの盛んなＭＯＢＩＯ（ものづくりビジネスセンター大阪）も視察してまいりました。国内最大級の、いろいろあるんですけれども、２００のブースとなる常設展示場に中小企業の最新技術製品を展示し、ビジネスマッチングの場として、国内外で多数の方々が来場、コーディネーターが探したい企業技術を探してくれると。実はこの常設展示場、月税込みで２万２，０００円掛かるんです。２００ブース、年間２６万４，０００円。そんなにお金掛けて出展するのというふうに思うかもしれませんが、展示企業に精通した専任コーディネーターが展示場にいまして、しつこいぐらいに詳しく説明していただいて情報発信しております。 　足立区では、また区役所の１階の片隅にショーケースがございます。また千住の産業センターでも展示しておりますが、製品を展示だけして、ちょっと寂しいような感じがします。板橋区も実行委員会主催で第２７回産業見本市を昨年開催し、荒川区でも産業展などを実施しております。継続は力なりとも言われますが、足立区ではどうなのか。名刺交換と交流でビジネスのきっかけの場とする異業種フォーラムや、子どもまで楽しめるものづくりフェスタを関係団体の皆様に御協力いただき、継続して開催しておりますが、継続して開催している産業展示会というような大きな取組は足立区現在、行っておりません。約８年間取り組んでまいりました足立区産業展示会、足立メッセは急にやめました。私たちは一時休止と受け取りたいんですが、運営や内容、開催場所や時期、期間などの見直しはしても復活してほしいと我が党の予算要望にも入れております。検討の状況についてはどうか伺います。

細かいことについて過去に質問しておりますので、問題は情熱がないと何事も成し遂げられないというふうに思います。 　次、足立新製品開発講座、スタートアップのための新製品開発や事業開発に取り組む企業を対象に、量産化に向けて事業戦略はファイナンス、企業提携など実践的に伴走型で支援していく事業で、令和４年度３社の支援を行い、今年度については２社が今月末に成果発表を行うと伺いました。それ以前の開発講座、私もよく見に行きましたけれども、異なって、ソフト的な支援も加わり、積極的な参加企業の様子を直接、参加者からお聞きしたこともありますが、例としてこの講座、どのような特色、成果、事例があるのか。 　また、令和６年度の予算では白本１２５ページのものづくり支援事業４億６，３００万円とあるんですが、この中に隠れているというか、入っているんでしょうか。その辺を伺います。

約１７０万円の予算がここに入っていることで、大きな予算ではないけれども、今までにないような取組に期待をしております。 　次に款の関係で、出席者も制限があるので、ちょっといらっしゃる課長にお聞きしたいと思います。 　産業から、まちづくり関連というか、地域款とあります。 　私の近くのＪＫＫの興野町住宅の改築が終わりまして、そこに創出用地のところに興野町いちょう公園が完成しまして、区立公園となりました。その左、ＪＫＫの未活用地、これは昨年大変な思いしたんです。草ぼうぼうで、当初は保育園が借りるんじゃないかということでスタートしたんですが、蜂騒ぎで近隣からもう大変で何とかしてくれということで、ある方は、蜂を取るために業者に頼んだら十何万円取られちゃったと泣いているんですよ。家族から怒られたといって。ちゃんとしたスズメバチだったら助成制度はあるんですけれども、御高齢御夫婦がスズメバチなのか大型のアシナガバチなのか、その辺の判断付かないわけで、その辺が周辺地域にいっぱい巣作って飛んでいたんです。これはもう本当にまた夏になっていくわけで草ぼうぼうのね。この活用の方法については、しっかりと区で買っちゃうなり借りるなりして公園拡張するか、又はＪＫＫの土地なので、いつまでも使わないんだったら、借りて、福祉だとか健康だとかそういう関連だったら、借りたり売ったりしてくれるんだろうから、安く。活用をしっかりとＪＫＫと打合せしてくださいというようなことは何回も要望しているし、私はＪＫＫにも直接言いました。 　この辺については何かお考えあるのか、伺いたいと思います。

本当だったら３，０００㎡ぐらいあれば特養の候補地になり得るのかなと思ったんですけれども、１，９００㎡ぐらいであるし、道路の計画でちょっと減るかもしれないんで、ただ早く活用について、よろしくお願いしたいと思います。 　公園のことがあったので、ついでで申し訳ないんですけれども、このバリアフリートイレをこの１億円付けるということは、昨年の６月改選後に私一般質問して、８月ぐらいに末に設置しますということで予算も組まれて、答弁聞いていた人、見た人がいまだに付いていませんねと責められるんですが。私所管に聞きました、最近。そうしたら何か不調が続いているということなんですけれども。準備もされているし、設計もできているということなんだけれども、この辺についてはしっかりと新年度に向けて頑張ってほしいんだけれども、いかがでしょうか。

頑張るというね。不調というのは行政の責任だけじゃないところがございますので、よろしくお願いします。 　次に、時間があまりないので、校庭の人工芝、小学校の校庭では人工芝化が順次広がっております。６９校中３６校設置してあると聞きました。導入時は１０年から１２年ぐらいが寿命だと聞きました。タイミングによりますけれども、１０年を超えている校庭もあると思います。 　先日、地元の西新井小学校でイベントで、私もボランティアとして参加したんですけれども、保護者からゴムチップなど付着して困ると、本当に責められました。自分自身もいっぱい長靴のところにくっついていました。 　この更新の考え方だとか、最近ロングパイルとショートパイルのこの選択、この辺の考え方、簡明に確認したいと思います。

中学校では、人工芝化を今まではしていないんですが、なぜ設置していないかと聞かれることがありました、度々。東綾瀬中学校では人工芝化と聞きましたが、この辺の中学校での校庭の考え方についてはどういうふうに考えているんでしょうか。

あと近いところで、次になかなかあれなんですけれども、興本扇学園の興本小学校の改築に向けた関連のことをお聞きします。 　雨漏りなどの対策を取っていただきまして、本当に感謝申し上げます。区長も学校行っていただいたというふうにお聞きしました。ありがとうございます。 　そして、改築に向けての時間掛かるんだけれども、作業を進めてほしいと何度も質問しております。私も近隣に住んでいるんで、擦れ違う度に近隣住民や学校関係者から改築に向けた質問よく受けます。 　都営住宅の建て替えによる創出用地を都から取得することや、またその土地と学校側との間にあるこのあまり利用されていない道路、挨拶道路と言ったのかな。除却というか、小さな道がございますが、それを利用できれば敷地を広く使えますが、その進捗についてはいかがでしょうか。

時間になりました。

次に、自民党から質疑があります。

自民党の持ち時間５０分のうち３０分間、質問させていただきますのでよろしくお願いします。 　我が党のただ委員が、質問の初め冒頭に、前回と前々回も大谷翔平選手の話題にちょっと触れていましたけれども、非常にドジャースに移って注目を浴びて、これから活躍が期待されるところですけれども、ちょうど侍ジャパンも昨日、一昨日と欧州選抜と試合をして２連勝ということで、特に昨日の試合は４人の学生の選手も選ばれて、１人ちょっとけがをされているんで、３人出場して、非常に大活躍をされていて、野球非常に盛り上がっているなというふうに感じました。 　その野球なんですけれども、実は今日３月８日に、３月１８日から実施される選抜高校野球大会の組合せの抽せん会が、今日、もう９時から実施されて組合せが決まりました。その中で、被災地である石川県から２校、星陵高校と日本航空石川高校が出場することになっています。特に日本航空石川高校は、被災地の中でも被害の大きかった輪島にある学校だということで、選抜高校野球大会に向けて非常に練習場所も苦労しながら、いろいろな方の助けを借りながら実施をしていたそうで、是非、この大変なときに出場をされるということで、全部の学校頑張ってもらいたいですけれども、特に日本航空石川高校ですね、皆さんと一緒に応援を、強制じゃないですけれども、応援したいと思いますので、よろしくお願いします。 　それでは質問なんですけれども、前回の、いつだったかな、予算特別委員会で、吉田委員が触れてられたんですけれども、ＳＵＵＭＯの住みたいまちランキングなんですけれども、実は、皆さん多分見ていないと思うんですけれども、一昨日のモーニングショーで、この北千住が取り上げられました。結構辛口な意見も出るそのモーニングショーなんですけれども、その中でＳＵＵＭＯの住みたいまちランキングで、やはり北千住が７年連続穴場ということではありますけれども、１位だということで取り上げられていました。 　どうしてこんな穴場ということで人気があるんだろうというところで、やはり家賃が安い、あと商品のコストが非常にコストパフォーマンスがいいというような理由で、いろいろな意見が出ていましたけれども、その中でちょっとうれしかったのは、子育てとかそういうしやすい環境が非常に整っていて、この行政の努力が昨今、非常に高いという意見が、非常にちょっと辛口な、ともすれば辛口な意見も出るモーニングショーの中で、コメンテーターの方の中から住みやすいんだよ、すごく行政が頑張っているんだよという意見が出たのが、非常に私自身はうれしいなというふうに感じました。 　また北千住の飲み屋街は非常にコスパもいいし、楽しい街だというふうにも紹介をされていました。こういう行政の努力が少しずつ認められて、徐々に徐々に、この足立区が評価されることは非常にすばらしいなというふうに思いますので、是非、皆さんともっともっと、前回ちらっと刑法犯認知件数についても触れましたけれども、安全・安心な街を中心に、更に高みに行けるように努力、これ必ず評価はされていると思いますので、努力をしていきたいなというふうに思いましたので、ちょっと紹介をさせていただきました。 　次に、自転車による交通の違反について、取り上げさせていただきます。 　自転車による交通違反への反則金制度、昨日、銀川委員がちらっと触れておられましたけれども、いわゆる赤切符の導入を柱とする道路交通法改正案が３月の５日閣議決定をされました。 　例えばですけれども、車が自転車を追い抜く際に安全速度で走行する義務も新設され、この改正案は今回の通常国会に提出され、成立すれば遅くとも２０２６年までに実施をされる予定だということです。何と反則制度の対象は１１０種類、多分皆さん、この中で１１０種類分かる方いないと思います。１１０種類の違反が対象だということです。年齢で言えば１６歳以上が対象ということに、１８歳からじゃないです。１６歳以上からが対象ということだそうです。 　これ、昨日、銀川委員の質問でも出ていましたけれども、まずこの足立区の交通事故件数、何件でしょう。その中で、自転車が絡む事故というのは何件ぐらいありますか。

今のお話のとおり、半数以上が自転車が絡む事故だということです。全国を見ても、半数まではいっていなかったと思いますけれども、半分近くが、やはり自転車が絡む事故だということだそうです。それだけやはり自転車についての事故が非常に多いんだなということを改めて感じました。 　そんな自転車ですけれども、小学校、中学校で自転車教室を実施していると思いますけれども、その内容について簡単に教えてもらえますか。

その中で、自転車が危ないよということは教えているんですけれども、例えばですけれども、先ほど申し上げた１１０種類以上の交通ルール、この交通ルールについては、小学校、中学校で触れたりはしているんでしょうか。

これやはり教えるべきだと思うんですよ。 　というのは、私、改めて交通対策課長にちょっとお聞きしたいんですけれども、これもすみません、事前にちらっと伺ったんですけれども、今回のこの報道が出てから、区民の方から問合せありましたよね。どういった内容でした。

これ、女性の方から今お話あったとおり、右側走っていいですかという御質問があるんですよ。左側通行なんです。これはもう恐らく皆さんうなずいている方いますけれども、これは当たり前といえば当たり前のことなんですよ。でも自転車については、左側走っていても右側を走っていても、これ恐らく注意される方いないんですよ。中には右側通行だよとおっしゃる方いるかもしれませんけれども。それくらい自転車については、左側右側どちらを走っていても、車だったらあり得ないです。あり得ないですけれども、そのぐらい非常に意識というか、そこについても意識がなかなかないというところが、これ現状です。 　そのほかにも、例えば歩道についてもこれ原則走っちゃいけないんですよ。歩道も原則は駄目なんです。ただ、例外として１３歳未満、例外ありますよね。

そうなんです。１３歳未満のお子さん、７０歳以上の高齢者の方以外は、原則は車道走らなきゃいけないと。ただ、大体普通に歩道走っているケースは非常に多いです。そういった自転車、今まではそういった形でずっと来ました。だけれども、今回こういった形で２年後から青切符が切られると、赤切符はもともとかなり悪質な部分については赤切符切られていましたけれども、青切符が切られるということになると、その辺についてのルールというのを、きちんとやはり徹底していくべきだと思うんですけれども、その辺についてはいかがですか。

先ほどの右側通行もそうなんですけれども、例えばですよ、これから詳細については警察が運用指針等を定めて、都道府県警が基準を決めたりして決まっていくということなんですけれども。例えばですけれども、今の状況だと信号無視だと６，０００円、右側通行だと通行区分違反になるんで６，０００円。歩行者妨害、これ非常に問題だと思うんですけれども、もう今、日常茶飯事に行われているなと感じますけれども、横断歩道歩行者妨害６，０００円。傘差し運転、今日も非常に多かったです。雪が降っていましたので。これも５，０００円というような過料が科されるというような形になります。非常にその点については気を付けていかなきゃいけないなと思います。 　そんな自転車なんですけれども、先ほどお子さんの話出ましたけれども、これ大人の自転車のマナーというのも、どうなんだろうと。これ私も含めてですけれども、どうなんだろうというふうに改めて感じました。 　例えばですけれども、大人についてのやはりこれから２年弱ですけれども、実施まで時間がある間に、この大人の運転マナーの向上、交通ルールの勉強会等々も開催すべきと思うんですけれども、それについてはいかがですか。

そういった勉強会等々、実施をする上では、先ほど申し上げたとおり、やはり区としても自転車のマナー、交通違反についての、車でいえば教則の本みたいのがあるんですけれども、自転車はないですね。そういったものも行政でしっかりと警察と協力をして整えて、広く区民の方に今回の件とともに周知活動をやはり併せて行うべきと思いますけれども、その辺についてはいかがですか。

皆さん御存じのとおり、足立区は平たんな道が多くて、非常に自転車を活用する方が多いです。それは非常に環境の面とか利便性の面からいっても非常にいいことだと思うんですけれども、やはりそういった自転車の活用が多い足立区だからこそ、安全・安心に、またしっかりと交通ルール守っていただけるような、いわゆる自転車活用先進区のようなものを、きちんとこの今回機会に、今までも努力はされていると思いますけれども、いい起点ですので、努力していただきたいなと思います。 　それと、この制度が始まる前、始まる後でも構わないんですけれども、例えば自転車が非常に集まる重点区のようなところに、例えば今でいえば対策課だと思うんですけれども、対策課の中にチームのようなものを結成して、重点的に啓発活動を行っていくという取組も、これはそれの周知活動終わってからのことだと思いますけれども、必要かなと思うんですけれども、最後にいかがですか。

２年という猶予ありますけれども、それよりも少し早いかもしれませんけれども、あっという間に来てしまいますので、今からしっかりとした取組を行っていただければと思いますのでよろしくお願いします。 　次に、教員の教科書に対する指導書の購入についてを質問させていただきます。 　先般、総務委員会で小学校教師用指導書の購入に対する契約の議案が可決をされました。本会議でも可決され、議案の購入について、今回反対するものではありませんけれども、疑問点等についていろいろありますので、質問させていただきたいと思います。 　この件については、令和３年の予算特別委員会でも私、実は取上げさせていただいて、質問させていただきましたけれども、やはりちょっと疑問点を持っている部分がありますので、今回も質問をさせていただきます。同じような質問になるかもしれませんけれども、御容赦いただきたいと思います。 　今回のこの契約は、金額で言えば、２億３，９９０万円余、相手方は東京都東部教科書供給株式会社というところになります。契約内容についてちょっと教えていただけますか。

これが指導書ですね。これお幾らだと思います。政策経営部長、どうですか。

これね、２万３，５００円するんですよ、１冊。結構いい値段なんですよね。これを全部お一人ずつの先生に配布するわけじゃないですよね。

このセットについては、それぞれの学年に１セットずつ配布をするんだそうです。先生には、教科書の朱書き編という、今、学校支援課長おっしゃっていましたけれども、中に赤文字でいろいろ指導についてのアドバイスが書いてあるものを配布をするんだそうです。これは全員ですよね。この朱書き編という。

これは、全部の先生が必要とされているんですかね。その辺についての先生のアンケートとか、その辺についてはお取りになっています。

これ実は、私は、もちろん全部先生にはお聞きしていないですけれども、何人かの先生にお聞きしたところ、やはり使用している先生と、使用していない先生がいらっしゃるのが現実なんですよ。今回、決してこの安いものではない指導書、今回また購入をされたということなんですけれども、これは前にもちょっとお伺いしたんですけれども、文部科学省からこれを必ず購入しなさいという通知が来ているわけではないですよね。また、費用については足立区が今回については２億円超払って購入しているということですよね。

なおかつ、この契約の相手方、東京都東部教科書供給株式会社、これ１社しかなくて、この会社でしか購入できないので、委員会のときにも話題になりましたけれども、契約の相手方から見積りが来た日に、その日に見積りが来た日にですよ、そのまま契約した契約、要は見積り日と契約日が一緒になっているということですよね。

ごめんなさい、今、精査したとおっしゃったけれども、見積りが１月の２６日だったかな、来た日に、そうそう、１月２４日に見積りが提出されて、その日に見積り参加者１社だけで、仮契約を１月２４日に結んだと、これ精査していないでしょう。精査できたんですか。

要は、精査できない、精査しても意味がないということになっちゃうんですよ。要は、だって購入しなければいけないという思いで購入されていて、相手方が１社しかないんだから。そうすれば、これはもう購入するしかないんですよ。要は、相手方が幾らですよとおっしゃったら、その値段で購入するしかないと。それが、なかなか今回、特命随意契約になっているけれども、１社だというところの大きな問題点だと思うんですけれども、その辺についてはいかがですか。

この１社からしか購入できないということになってしまうと、しかも必ず購入をするというような方針であれば、それはもう向こうが幾らと言ってきたら、もうその値段で購入するしかないんだろうなというのは正直思います。だからこそ、本当にこの指導書というものは果たして必要なのかどうかということを、これ検討してもらいたい。だからこそ、先ほどアンケートを取っているんですかという質問をさせていただいたんです。 　前回もこの質問をしたときに、３年前、当時、教育長、これ大山教育長ですかね。３年前、令和３年３月の質問になりますけれども、前かな、そのときの教育長が、購入については十二分に検討すべきですよという質問をさせていただいたら、今御指摘のあるような無駄は廃止すべきだというふうに思いますし、買うからにはきちんと利用価値があるから買うんだというふうに私も思っていますと。だからこそ、供給会社が都道府県で１つに占められているというのはおかしい部分もあるので、やはり声を上げていくべきだと私も思っていますので、そういったことも踏まえて検討させていただきたいと思いますというふうに答弁されているんです。それで今回につながっているんです。その辺については、本当に検討されたんでしょうか。

是非、もし必要性があるんだったら、購入をもちろんしていくということは必要だと思いますけれども、この制度については今のままだと、やはりおかしい部分が非常にあるのかなと私も思いますので、是非、近隣区の教育委員会とも協力していただいて、しっかりと改善できるべき部分は改善していただきたいなというふうに思いますので、そのことは再度要望しておきますので、教育長もう一度お願いします。

是非、よろしくお願いします。 　それと次に、昨年の１２月一般質問で、私が足立区に１冊で分かる観光のガイドマップがないと。だからこそ、例えばですけれども北千住に大千住マップですかね、というようなものがあったり、いろいろその地域に即したものはあるんですけれども、この１冊で足立区が全部見られる、なかなか観光ガイドマップがないねという話を質問させていただいたところ、検討していくということだったんですけれども、少し掘り下げれば葛飾にはこういった観光ガイドマップがあります。 　うちの会派の杉本委員が、非常に観光に詳しいので話聞いたところ、墨田にはこういう墨田の歩き方という、地球の歩き方とコラボしたこういったガイドマップがこれあるんですね。富田委員なんかもおっしゃっていましたけれども、インバウンドをやはりターゲットにして、こういったものを作成していると、非常に観光の取組としては進んでいるなという、またアイデアを出しているなというふうに感じるんですけれども、その辺についてはどうでしょう。

私ども行政視察にお邪魔したときに必ずと言っていいかな、いろいろな都市の方が都市を必ず１冊で分かるような観光ガイドマップ的なものを渡してくださるんですよ。こういう街なんですと。そういったものを、やはりこの足立区でもこの１冊で足立区は観光を含めてこういうところがあるんですというものをしっかりとアピールできるようなものを、これシティプロモーションとも関係があるんでしょうけれども、しっかり作っていくべきだと思いますので、是非その点については期待していますので、本会議でも検討していくという答弁ありましたので、同じものは作れとは私は言っていないです。ただ、こういったものをきちんと参考にして、いいものはやはり、特に私もこの墨田の歩き方ガイドマップなんか見させていただくと、非常にこれ見ていて楽しいですし、行ってみたいなというふうに思いますし。なお外国の方なんかは、こういうガイドブックが頼りなので、このガイドブックを参考にして、多くの方集まると思いますので、是非その点については頑張ってもらいたいなと思いますので、これは要望しておきます。 　残り時間ないので最後に１点だけ。 　昨日、佐藤委員の質問の中で放課後子ども教室のことが触れられていました。そのときにちょっと私疑問だなと思ったんですけれども、例えば募集があったときに、無償ボランティアより有償ボランティアの方を優先するというような話があったんですけれども、それは本当なんですか。

昨日、中島議員が、同じ会派で申し込まれたときに、そういうふうに言われたというので、その辺の事実確認今ずっと聞いてもしようがないでしょうから、そういうような話があったので、何でなんだろうというちょっと疑問があったので。

そこからいろいろ説明があるのかなと思っていたので、いろいろ質問も考えていたんですけれども、そこの部分についてはしっかりと、間違いがあったということだったら正さなきゃいけないと思いますので、ちゃんとまた説明をしていただきたいなと思います。 　昨日お話出ていました有償ボランティア、一生懸命ボランティアの方々頑張っています。しかし費用としては、いわゆる報酬としては最低限度の賃金に届かないような、そういった状況ですので、是非その点については、最後にちょっと改善していただきたいと思いますけれども、どうですか。

自民党、後半担当させていただきます。２０分です。しぶや竜一です。よろしくお願いします。 　まず初めに、介護保険のところで、高齢者の体力向上に向けた取組についてなんですけれども、前回に引き続いての質問とちょっとあると思うんですけれども、介護保険特別会計の中で触れさせていただきたいと思います。 　介護保険障がい福祉専門部会、また地域保健福祉策定推進協議会、議論があった第９期の介護保険事業計画の最終報告では、月額６，７５０円との、この下げた努力の中には区としてのそれなりの根底の覚悟が見受けられました。 　改めて、下げられてまた今後について重要視していくであろうフレイル予防の区の取組の姿勢についてお伺いしたいのですが。

その中で、このあらましの４３ページに、様々なフレイル予防事業などに継続して取り組んでいくことと思います。 　ただその中で、少しその取組とは裏腹なのかなと思うところが、パークで筋トレ事業、これも大変人気な事業であって、目標人数、正直この程度では区の姿勢とひも付けていないのかなあと、ちょっと感じております。もう少し、この目標人数を上げていく取組、そういったところで福祉部長が前にも様々な場でおっしゃっていたんですけれども、上げることで、この区の鍵となるこのポピュレーションアプローチにつながっていくのではないかと思っております。 　やはり何でもそうですけれども、行き届かないことには区民の方々には伝わらないですし、行き届く工夫を考えるのであれば、そういった集まる場所でのアプローチ、周知がまずは大切であると思います。いかがですか。

先ほど、今、地域包括ケア推進課長おっしゃっていただいたように、いろいろな地域包括ケアとの連携もそうなんですけれども、やはり私も入っております絆づくりの協議会、あんしんネットワークなどとの連携強化も必要不可欠であると思いますので、その点についても、より意見交換、区の人口推計などの現状なども是非とも情報交換をしていただきたいと思いますけれども、その点についてはいかがですか。

是非ともよろしくお願いします。 　また、先日、実はその地元の町会でウォーキングイベントがあって、本当シルバー世代の方々と一緒に楽しく久々に歩いて、参加人数も１００人ぐらいというところで、そんな中で、少し舎人公園に寄ったんですけれども、そういうところで地元の地域の方々に言われたのが、もうちょっと公園の器具を、アスレチックというよりも公園の健康器具ですかね。健康器具をもう少しいろいろな場所で増やせないのかというところを聞かれたんですけれども、舎人公園、実際にアスレチックエリアのところにも健康器具、新しく設置していただいて、実はそういうところもあるんですよと教えさせていただいたら、やはりなかなか伝わっていない部分があって、そうなんだと。だけれども、舎人から舎人公園というのは、入谷・古千谷地域からは近いけれども、舎人からちょっと遠いよねと言われてしまって、Ｃ地区はですね、Ｃ地区はちょっと遠いよねと言われてしまって、できれば区内の地元の公園なのに、何度か私の地元の舎人地域にも健康器具がある公園、見受けられるんですけれども、例えば公園内の散歩道の整備なども実際していただいてくれているところもありますし、また目標値などを定めてあげて、健康器具をこの整備に向けて、高齢者の方々に向けた細かい取組もアプローチが鍵になるのかなと思うんですけれども、区としての見解はいかがですか。

是非とも、なかなか器具を増やせばいいというものじゃないんですけれども、できれば第１０期、第１１期と介護保険事業計画が懸念される中で、先を見据えての対策として視野に考えていかなければならないことも踏まえまして、私自身も一緒になって今後、考えていけたらなと思っております。 　続きまして、交通のところにちょっと触れさせていただきたいと思います。 　まず初めに、これもまた地元の案件で、日暮里・舎人ライナーのことなんですけれども、昨年の４月において４日連続で日暮里・舎人ライナーが立て続けに運行停止となった事態が発生して、一部区間で停電が発生し２００本以上が運休、４万人に影響が出て、新聞記事によるとボルトの締め付けが不十分だったためにパンタグラフ、いわゆる集電装置がずれて停電につながったとのことで、区としてはより多くの区民利用者へ情報をお伝えする必要があると考えて、Ａ－メールなどでの情報発信協力などを実施してくれたと思います。 　そんな中、今日もそうなんですけれども、今年の２月６日に発生した雪の影響で、帰宅時の方々に影響が出てしまったものの、朝の通勤ラッシュ時の運行開始には間に合って、安堵した地域の方々の声を聞きました。これまでのこの教訓を踏まえて、雪に弱い日暮里・舎人ライナーというイメージを払拭したのかなと思っております。何か区として、東京都と協議して改善に取り組んだことはありますでしょうか。

液体にというところで、本当に今回の今日の雪でも、少しのダイヤの遅れが発生して、ただ本来であれば多分、前回のものだったら、今のままでもまだ動いていないのかなと思うぐらい、少し改善されているところを見ると、本当に区としても情報発信に関しては、本当、なるべく早いこの復旧見込みなどの情報発信されるように都に申し出てくれていると思います。 　今後も、是非とも区としてもこの発生状況、時間帯などを踏まえた情報発信協力、対策強化に努めていただきますように、東京都に改めて協議働きかけをしていただきたいと思いますが、いかがですか。

是非ともよろしくお願いします。 　また、昨日も交通のところで、今回の柱でもあります他の委員の方々からも意見が出ましたデマンド型交通のところで、地元のことにも絡みますので、少しお聞きしたいんですけれども、あらましの２１ページに記載されているデマンドタクシー、今後において利用見込みやヒアリングアンケート調査を実施した結果を踏まえて、計画をまた進めていくことになるかと思います。 　入谷・鹿浜地区における多様な交通手段の検討で、これまでの様々な教訓を踏まえ実施していただくための準備は何より慎重に取り組んでいただきたいと考えております。 　また、令和６年の６月からの実証実験開始に向けて昨年度実施したアンケートの結果や、また自治体の事例を基に進め、先日も利用ガイドがもう少しで完成ということで報告もいただきました。本当にこのデマンド型交通、新たな交通手段の１つとして期待をするところがあり、１人でも多くの方々に行き届くような周知徹底が重要であることは間違いないと思います。 　また、デマンド型交通、区内初の取組ということで、地元からも利用方法など丁寧な説明をしてほしいとの声を聞いております。区としても受けているかと思います。 　そんな中、昨日の質問の中でいろいろあったんですけれども、今回スポット付近のところの利用ガイドでいろいろ見させていただいて、実はこれ葛飾区のグリーンスローモビリティ、私、我が会派も皆さんで行かせていただいた、この東立石地区のグリーンスローモビリティの利用ガイドなんですけれども、本当にこう中身を見ると、昨日、富田委員が言っていたこのステッカーも同じような、こういうデザインなんですよね。そういったところで、今回グリーンスローモビリティではないんですけれども、この各スポットにステッカーを表示するというところで、その際に、例えば葛飾区のグリーンスローモビリティも同様のステッカー表示、またその際に１つだけ、スーパーのＢｉｇ－Ａだったかと思いますけれども、高齢者の方々のことを考えて、利用する方のことを考えて、本当にその入り口付近までですかね、入っていけるような、多分事業者の方々と協力して体制になっているのかなあと思いました。 　ただ、その土地とかの関係もある中で、案内表示などは抵抗が少しあるのかなと思う中で、ステッカーとはまた別に、こういった据置き型のやつですかね、そういったところのスポットといいますか、分かりやすいような工夫を葛飾区はされておりました。区でも今後、検討していただく余地というのもあるのかなと思いますけれども、その点についていかがですか。

もし、やってみなきゃ分からないところもあるかと思いますけれども、是非ともその点よろしくお願いします。 　また、ステッカーの話で富田委員から、昨日も二次元コードの利用の話が出たかと思いますけれども、同時に乗車した人がほかの方々に拡散していただくような工夫の１つとして、車内に貼るステッカーというか、作成なども視野に検討していただきたいと一般質問でも触れさせていただいたことがありました。その際に車内のステッカーのところには、是非とも二次元コードなどを掲載していただくとより一般の方々に向けた周知につながり、何より区民の方々も理解しやすいかなと感じますけれども、その点についていかがですか。

是非ともよろしくお願いいたします。 　細かい議論は、今後の総合交通対策調査特別委員会とかの中でも触れていくとは思いますけれども、何より乗車した方が周りの方々に口コミ、周知をしてもらうことが重要であると考えますので、フェイス・ツー・フェイスと併せた周知活動も視野に入れた対策同様に、区民の方々同士で輪を広げていただくための区としてのサポート体制を、何とぞよろしくお願いいたします。 　そしてもう１つ、可能性としてなんですけれども、先日の吉岡委員の方からも一般質問の内容でございました。 　先ほど、私が利用ガイドを見せた葛飾区の東立石地区における実証運行の視察を踏まえて、足立区としての可能性というか、グリーンスローモビリティの特別委員会でも陳情があって、花畑のブンブン号の廃止でありますとか代替案、様々ありますけれども、区民の方々の関心も高いようであるこのグリーンスローモビリティの件については、松戸市など、ほかの自治体の事例などを踏まえ、しょうぶまつりにおいて電動カート型の体験乗車があって、参加者からは歩行者程度の速度で周遊したため楽しかったという感想が多く聞かれる一方、区としても懸念していると思います公道を走る場合など、ドアがないのが、それは電動カートの話だったんですけれども、ドアがない、また安全性にちょっと欠けるところといいますか、また運転士の課題など、不安要素が幾つか聞いた上で、区としての改めて、それぞれ交通不便地域の特性を踏まえてのグリーンスローモビリティの実用性、可能性としてはどのように考えているのか、現状でだけでもお聞かせいただければと思います。

ありとあらゆる可能性というところで、是非とも検討をしていただきたいと思います。 　時間も少しなので、最後に教育のところで予算書の１６４、１６５にも少し書いてあります文化活動支援事業、また文化財の保護事業というところに関して、実はこのたつの年、１２年に１回の御開帳が、我が地元の舎人氷川神社、２月２８日、３月３日と２日間に分けて実施されました。創建１，２００年、８２４年の歴史をかいま見るということで１２年前の御開帳は約１，０００人だったみたいなんですけれども、訪れた方々ですね。今回は町会の方々の予想も上回る、２日間で２，１００人もの方々が訪れてくださり、１，０００人を超える方々が来る行事というと、なかなか舎人ではないなと私は思っております。 　以前に、地元の境川部屋の当時の大関豪栄道関が全勝優勝したときのパレードでも１，０００人ぐらいだったのかなと覚えがあります。 　そんな中、その中には近藤区長もお越しいただいたということで、少し感想聞いてもよろしいでしょうか。

また委員長も、神社の方に行ってくださったというところで、大変、本当私も２８日の日に朝からお伺いさせていただいた際には、あだち広報や観光交流協会のＩｎｓｔａｇｒａｍなどの周知といった区の御協力もありまして、長蛇の列で大変驚いたところでもございます。 　また、そしてこの初の舎人の氷川神社の御朱印も販売されて、こういった御朱印なんです。加地委員、大変歴史好きなんですけれども、分かってくれるかなと思いますけれども、こういった御開帳の際に御朱印も販売して、１，０００部全て完売というところで、関東一円から宮大工や専門家が何人か訪れたと聞いております。この私の実家から歩いて約３分も掛からない氷川神社、子どものときに訪れていてもあまり触れることのなかった文化に触れることの大切さを改めて知った次第でございます。 　また、この町会・自治会の加入率が低下している中でも、今回の御開帳を機に、維持運営に邁進していくといった熱い気持ちを町会の神社部の方々からお聞きし、機運醸成につながることになったことは大変地元の１人としてうれしく思っております。 　一方で、一部屋根が破損していたりとか、また建造物にはそういったことが付き物と言いますか、逆にこういった形の方が味が出ていいのかなと思う方々もいるのではないかと思います。 　もし、この町会の方々から今回の御開帳を踏まえ、そういった歴史的な建造物の修繕などの費用、また基金を活用するといった考えを検討していくことは可能でしょうか。

是非ともよろしくお願いします。 　また、この今回のせっかく御開帳した中で、作者がまだこの曖昧な部分が、区のシンボルとして掲げたい、財産にしていきたいという思いが強い中で、そういうところがちょっと引っ掛かってしまうのではないかという懸念もあります。今後、専門家などの調査費といった様々な費用も掛かる中で、是非とも寄り添った対応を区としても体制を整えていただきたいと思いますが、その点について最後お聞きします。

是非とも足立区だけではなくて、やっぱり日本というところでの誇りに思える文化という芸術というところを、様々委員の方々からも出ていますけれども、世界共通のまた１つの武器として、今後もまた取り組んでいただきたいと思います。よろしくお願いします。終わります。

次に、共産党から質疑があります。

よろしくお願いします。共産党の山中ちえ子です。 　初めに、予算特別委員会２日目の修正案提案理由説明の歳入の部分の、不要不急の道路の削減の部分において、先送りする道路について１３９号線と発言しましたが、正しくは１３８号線でした。また、昨日の質疑の中で、小規模経営改善補助金について、事業者に対する補助率を２割と発言しましたが、２％の間違いでした。重ねて訂正いたします。 　それでは、質疑に入ります。 　昨日のボール遊びができる公園についての質疑のところなんですが、地域の声で進んだボール遊び一律禁止というものではなくて、可能なボール遊びができる、マナーを守ってボール遊びしましょうと、こういった掲示を進めていくというか、区は一律公園でのボール遊び禁止していない、そういう方針ですし、それが広がるようにといった、私、求めましたが、看板ばかり多いと。係の人もいないし、これからどうするのか考えるんだというような答弁でした。要はすぐにはできないという答弁でした。だから、各地域できちんとボール遊びができる公園が必要なんだとこの間求めています。 　一昨年の第４回定例会本会議質問でも、昨年の予算修正案でも、子どもたちのボール遊びができる公園の拡充を求めてきました。パークイノベーション計画では、ボール遊びコーナーについては自転車で行ける範囲、お出掛けエリア、１７に分けたエリアでそれぞれ１つずつ整備することを目標としていますが、まだボール遊びができないエリアは現在のところ何エリアあるんでしょうか。

小学校の学校区は６７学校区あるわけですが、今の１７を目標にしていて三つできていないということですから、１４の地域しかまだ、実現していないということですね。 　以前から指摘しているように、小学校の子どもたちがお友達と遊べる範囲というのは、学校区を越えては遊んではいけませんよというのがルールになっています。そうすると６７学校区あるのに、身近な公園でボール遊びができない学校区は４３学校区もあるということです。これでは問題だと考えませんか。

だから言っているんですよ。だから、当たり前です。学校区と、お出掛けエリアは違うのは当たり前であって、勝手に区域を決めて、この地域に１つあればいいんだということではなくて、現実に子どもたちが遊べるその範囲で１つずつ必要じゃないかと言っているんですよ。だからマナーを守って、ボール遊びやりましょうという学習も兼ねた、こういう公園での立て看板設置などの取組広げていくべきだと言っているわけですね。もう求めませんので大丈夫です。 　それで、子どもの幸せにつながる地域の居場所を少しでも多く保証する、こういう立場に立つべきで、私たち我が党は、平成２０年、１６年前からプレーパークの充実も求めてきました。私も平成２８年頃から求めてきたわけですが、是非、充実してほしいと思います。 　元渕江公園のプレーパークの充実が進んできました。平成２８年の質問のときには、年に１回やっていると、こういう状況でした。今、週に２回ということで進んでおります。このプレーパークを拡充していく。こういう必要があると思います。そして重ねて、プレーパークができる公園を区内に増やしてほしいと。この両側面から増やしていってほしい、どうでしょうか。

もう以前からプレーリーダーのことは質問をしていて、例えば元渕江公園では地域の方々との学習を重ねて、プレーリーダーを増やしていくというふうにしますと、そういうふうに答弁しているのに、今はなかったと。それがしっかりと遵守されていないということの表れでもあるのかなと思うんですが、前向きな姿勢ではいてくださっているので、是非、両側面から充実を図るということを求めまして、次の質問に移ります。 　花畑検証バスは、不便地域に対して行う社会実験として令和３年から始まりました。収支率２４％に満たないから本格運行はないと、終わらせると。これまでずっとバス路線導入の令和２年頃から地元の町会・自治会の代表者３２名、医療や商業に関連する代表者９名、バス事業者３名の総勢４８名で検討委員会を行って、路線など都度、都度、いろいろな懸念事項などを議論して合意を得てきた、こういうことをやってきました。この検討会で、検証バスの終了について対面で会議、議論はしっかりしているんでしょうか。

結局、終わらせるということの議論は置き去りにして、ただ収支率が２４％にならないからとの説明だけで終わらせると、こういうことじゃないですか。 　一旦つくった路線を代替策なく廃止にし、しかも書面開催で終わらせるなんて、幾ら社会実験だとしても異常だと思いませんか。

検討委員会では、様々な、本当に専門性を生かした意見がいっぱい出ていたんですよ。 　地域包括支援センターのケアマネジャーは、シルバーパスをなくして収支率を上げていくために負担をするといった議論の中では、高齢者にそういう負担をさせちゃいけないと、そう思うというふうに言ったりしているわけですね。ですから、そういった１人１人個別に回ってというようなことで、終了を言い渡すということではならないというふうに思うんですね。 　荒川区で始めたデマンドタクシーだってコミュニティバス路線が危うくなって、それでデマンドの社会実験をやり出したわけです。板橋区も国際興業バスの路線が廃止や、ちょっと疲弊してきたと、問題が出てくるようだといったときに、その後、学識などの力を借りて、既存バス事業者との競合問題、要するに既存バスの事業が経営を痛まないようにといった配慮ですよね。この辺を幾つも話合いを重ねて、サービスの共通化など定期券をちゃんと使うということですよ。こういうことで乗り越え、真に求められている、そのとき路線バスで時計回りのはあったけれども、その逆回りがなかったといったところで、逆回りの路線といったところを主眼を付けて、コミュバスを国際興業と共同でつくり出した。りんりん号というコミュバスがあります。これも収支率も目標に最初至らなかったらしいです。でも少しずつ増えているという状況をきちんとみんなで評価して、そして今、至るわけだと。少しずつ乗車率が増えているということをちゃんと依拠して、みんなで共有して応援していくということですね。 　ニーズがあって、交通が不十分だから、花畑検証バスは始まったわけです。こういった不便地域というのは、もともとこうやって採算が取れないといったところで、民間のバスは手を挙げてこなかったその地域を、やっぱり不便地域にさせていったという背景があるわけですから、こういった中、収支率をもう前提として、これを終わらせるといったその制度設計、これが見直されなくてはいけないと、私、思うんですね。 　それで、この制度設計こそ、やはり検証していくと、こういう立場にも立つべきではないかと思いますが、どうでしょうか。

先ほども触れましたけれども、検討委員会の中で様々な意見が出てきたと。区自身も考え方の基本のところで載せているんですけれども、乗車率が３５人バスだと収支率、整合性取れないとなれば、小型のマイクロバスなりに換えて検証するというふうに言っていた。最も多かったのが、やっぱり小さな車両にして様子を見てほしいと、そういうことを、意見をしっかり上げられていた。区も考え方の基本としては、こういった姿勢でもあったわけです。それなぜやらなかったんですか。

是非それは、本当にそれが何でなのかといったところもちゃんと伝わっていなかったし、それで次に生かしていくんだといったことでの更なる終了後に、引き続き検討していくんだといった姿勢も区は住民に見せていないんですね。なので是非、それは本当生かしていくという立場でいてほしいと。 　あと、やっぱりシルバーパスが使えなくなるといった議論のときに、でもやっぱりこの路線を維持してほしい、守ってほしいからシルバーパス使えなくなっても我慢すると。収支率上げるために頑張るというふうに言ったんですね。ほとんど高齢者です。検討委員会の町自連の会長たちは。こういった区の決定をのんだわけですね。そういう譲歩ですね、住民の努力、こういったことをどう考えていますか。

でも収支率は上がったんですよ。上がったんですね。それはあまりアピールしていなかったんですね。こうやって自己負担が出てしまうと。区の支出を抑えるために、収支率上げるためにシルバーパスやむを得ないと、使えなくなっても。こういった泣く泣く判断していった。それを、そういう評価をしていないと。収支率を上げる努力をしたということで、住民を評価することもしなかった。本当、冷たいなと言わざるを得ないんですね。 　土台ですからね、まちづくりの。やっぱり今こそボトムアップのまちづくりというんであれば、こうやって住民の思いが温かくなっているときに、こういった制度設計、収支率を前提にした制度設計を見直していくということとともに、やっぱり住民の声をしっかり聞いた次の交通にしっかり生かしていくと。ボランティアでリタイアした高齢者に運転士を任せるとか、そんなこと言わないで、しっかりと交通安全を守る、真面目に対応していってほしいと思います。 　そして、求めまして次の質問に移ります。 　生コン工場の問題を取り上げたいと思います。 　八つの法令違反を抱え操業が５０数年間続いています。平成１３年の区画整理では巨大化した花畑２丁目の生コン工場ですけれども、これ何度も陳情が繰り返し出されて、採択も全会一致でされています。２０１６年には、そういった採択になったと。２０１８年に粉じん爆発事故も起こしました。その後も区は、陳情や住民の声を代弁した私の質疑に対しても、その当時、一貫して冷たい態度だった。 　しかし、区は変わってきたんですね、数年後。それは、区はこれまで区が工場に対して是正命令をすると、逆に工場側に訴えられてしまうと、だから方針にしない。この訴えられるという理由は、区はこういった法令違反を放置してきたと。正しい措置をしてこなかったといった欠点ですね。こういったことがあるから。文書指導や抜き打ちの調査とか、最近、積み重ねてきた。逆に訴えられるなんてことはあってはならない。更にそういう対応していくべきだと思いますけれども、どうですか。

やはり、逆に訴えられることはあってはならないということで進んできて、昨年当時、３年をめどに是正計画出させるという立場に区は立ったわけです。 　あと、現実今２年となりましたから、このような厳しい対応をやはりしなくてはならないという立場になったのはいいんですけれども、そもそも、正していきたいと。違反状態を厳しく権限を持って是正する。この認識に特定行政庁として立っているのかどうか、その認識を聞きたいと思うんですけれども、この何十年戦いでやっと訴えてきた住民が勝ち取った期限を切った是正計画です。これには速やかに移動する、工場移転させる、是正するに足る最低限の期間を示していく、約束していくということが必要です。それどうですか。約束していかないですか。

これは是正計画書の猶予期間というわけですが、適正化へ向けて必要な最低限の期間です。これは、また更に定めて、そして用地確保、そして建設するに当たっての計画、これを出させていく、これが必要です。求めて終わります。

この際、審査の都合により暫時休憩いたします。 　　　　　　午後零時０１分休憩 　　　　　　午後零時５９分再開

休憩前に引き続き委員会を再開いたします。 　自民党から質疑があります。

午後１人目の担当、自民党杉本です。よろしくお願いいたします。 　今日は、教育費とか産業とか、そっちの方の款ですので、そこら辺を中心に聞いていきたいなと思っています。 　まず最初は、あらましの２６ページ、５７ページに書いてある不登校関係のところを幾つかお伺いさせていただきたいと思います。 　私の地元のお話からで大変恐縮なんですけれども、私の母校である千寿第五小学校の跡地、今回無事に東京みらい中学校が開校するという形になって、地域の方々も防災の拠点にもなるしということで、全般的に好意的な受け止め方をしていただいています。本当に、そういう形になって、区も区長をはじめ区役所の皆さんにはそういうふうに御協力いただいたという意味で、地域の方々も本当に喜んでいるということはまずお伝えさせていただきたいなと思っています。 　この不登校の、今出てきたみらい中学校へ行きたいよという区内の学生に対して助成金も出していただけるということだったんですけれども、先日といっても去年ですね。去年、学校の内覧のときに、ほかの今日、出席されている委員の方々も内覧会行かれていると思うんですけれども、行ってみたところすごくいい学校であるのは確かでした。 　ただ当初、何ていうんですかね、自分が思っていたものとはちょっと、いや別に悪い意味じゃないんですよ。ちょっと思っていたのとは違うタイプの学校かなと。 　というのは、今まで足立区が進めてきたのが、花保中と十中にあすテップという、不登校特例学級つくって、それをまたちょっと学校の方へスケールアップ、でも私立があるからそっちで埋めてもらおうという感じなのかなと思ったら、今回、今まで我々よく不登校特例校という言い方をしてきましたけれども、今は学びの多様化学校という言い方をするようになった。私も元教員なので、その言い方の方がいいなと思っているのと、必ずしも正にその名前のとおりで、今回の東京みらい中学校自体、必ずしも不登校の子を対象にしている学校ではないわけですよ。全然学校には通えるんだけれども、例えば１クラスに３０人、４０人といて、いわゆる画一的な授業を自分には合わないよというタイプの子が行ってもいいわけですよね。それこそ学習指導要領の枠から外れてやっていいという学校なわけですから、そういった意味でいい学校だなと、こういう学校あったら楽しいだろうなという意味で、そういう意味ではかなりポジティブな評価をしています。 　ただそういった意味で、そこに助成金出していただく、私立学校ですから、いろいろ経済的に、特に中学校であれば高校の無償化の枠も外れて、今度多少、今、私立中学の１０万円ですか、国から出るのあると思うんですけれども、それに更に上乗せしていただけるという意味ではすごいありがたいなというふうに思っています。 　ただ、ちょっと１つ、そういう感想がある一方で、これまで区が進めてきたその不登校の話ですよね。あすテップをつくってきた。従来型のいわゆる公教育、公立の学校で行う不登校対策として、あすテップから更にもう一歩先に進むものというのは、どういったものを今後、考えているのか、その点をまずちょっと、ざっくりとでいいんですけれども、概要を教えていただきたいんですが、どなたかお願いいたします。

今回のあらましにも書いてありますけれども、今回４校でそういうふうにしてくれるという話なんですが、これ、もちろんメインの目的は、不登校の未然防止と。ただ、今までのあすテップは不登校になってしまったお子さんへどういうふうに対処しようかと。 　もともと、私なんか公立で最初にできた高尾山学園みたいなものが足立区もあるといいなというところから議論は何年も前スタートしたんですけれども、今、足立区はそうじゃない形になっていて、それはそれでいいかなと思っているんですけれども、そういった意味で、東京みらい中学校でカバーできるお子さんと、これ皆さん、こういう話なんかいろいろなところで出ているので分かると思いますけれども、不登校になってしまう子というのは、本当に理由というのは千差万別で、一人一人が違う理由を持っているので、それをケアしてあげるという意味で、本当にいろいろなチョイスがあるというのは、今回、だから未然防止のために部屋をつくってくれるというのも非常にありがたい話ですし、以前、文教委員会で話があったのかな。議事録、何かメタバースでも話が、そこに子どもたちが学校に、メタバースで学校に行くという表現がいいのか分かんないですけれども、そういったものも始めるという話を聞いていると思うので、いろいろなチョイスがあるのはいいことなんですけれども、さっき言ったような例えばあすテップみたいのがいいよというお子さん、これ以前からの議論ですけれども、やっぱり花保中学校と十中だけだと、足立区広いので中学生が通うという意味でどうなんだというので、同じようなものを学校がないのであれば、もうちょっと増やしてもいいのかなと思う。そこら辺の計画はあまりお考えじゃないでしょうか。

今、早速答弁で出てきたこの４か所に開かれる校内の支援室という話ですけれども、これ以前、私が本会議でも質問したこと、あるいは去年の予算特別委員会でも話したかと思うんですけれども、この区がこういった事業をする前に、花保中学校ではコミュニティスクールの地域の皆さんの自助というか、努力の結果、そのアフタースクールカタリバという自分たちでこういった場所をつくっていた学校があるんですよね。これはやっぱり区でやるべきだというお話をしたことがあって、こういうふうに話が進んでいったことというのはありがたいことなんですけれども、ただ今回、どうもちょっとこれは別に文句を言うわけじゃないんですけれども、今後、また改めて周知徹底していただきたいんですが、今回この４校を募集するに当たって、当然、各学校の校長先生にお知らせしていると思うんですけれども、やはり今までの花保中学校の取組を見て、うちの学校でもこういうのやりたいねと地域の人が活動していた学校があるんですね。それで自分たちでお金も集めて、今うちはＰＴＡ会長が塗装屋だから、壁はうちが塗ってあげるよとか、自助でやろうとしていたのに、こういう制度があるんだったらそっちを使えばよかったという、そういう話もちょっと出てきてしまったんですが、これは一応、念のため確認なんですけれども、各中学校の校長先生には、一応お知らせはしたという形でよろしいでしょうか。

もちろん学校の現場での最高責任者は校長先生ですので、校長先生の判断が当然、人間ですから一人一人考え方も違うでしょうし、分かれるのは当然なんですけれども、少なくとも地域でそういう動きがあったというところで、逆にその地域の方々、今ちょっと困ってしまっていると。途中今プロジェクト始めたけれども、それあるんだったらそっちの方が、区がやってもらった方がいいよねという意見もあるので、そこら辺改めて、これ別に何か批判するわけではなくて、純粋に改めてこういうのがありますというのをもう一度、周知徹底をしていただきたいなと思うんですが、いかがでしょうか。

その点は要望で大丈夫です。 　次に、教育関係で別のテーマに移ります。 　２７ページの方、これ、この体験活動という意味ではちょっと款違うんですけれども、ここで英語の話、昨日もいろいろとほかの委員の方々が話をしてくれていますけれども、前回の私の質疑でもちょうど姉妹都市の話とかしたところで、ちょっとお話ししたんですけれども、足立区の子どもたちの英語教育の話の点で、今ブリティッシュヒルズへ生徒を派遣したり、英語のマスター講座やったり、すごくいいことなんですけれども、この前もちょっとお話ししましたけれども、他区から足立区に入ってきた英語の先生が、足立区の子たち英語できるよという評価してくれている、本当にこの前も言いましたけれども、褒められ慣れていないところなので、本当にありがたい評価をしていただいているところで、そこで生徒たちもそうなんですけれども、この前お話ししたように教育の方の面でも熱心な英語の先生が結構、区内にどうも中学校でいらっしゃると。そういった話、この前の私の質疑も踏まえて、うちの自民党の会派の中でも話合いをしたんですけれども、せっかくそういう先生方がいるのであれば、これ以前、お話ししたことありますけれども、そういった先生たちがいるのであれば、先生たちも研修とかその他でほかの学校の先生と会うことはあっても、なかなか横のつながりがないというのが現状らしいので、それこそ区の方でも、その英語の先生、東京都のプログラムで夏とかに結構長い間ニュージーランドとかに派遣されて研修積んできて、かなり本当スキルが付いている。この前の青井中学校の先生も全部英語で授業をやって、中学２年生でもこの中・高生というところで、すごく盛り上がる企画を準備してくれていたというのがあるので、そういった横のつながりを教育委員会が間に入ってあげて、そういうふうなもちろん強制してやらせない、そういうのやりたいよ、興味あるよという先生たちに、そういう場を提供する、サポートしてあげるというプラットフォームづくり必要だと思うんですが、いかがでしょうか。

前向きな御答弁していただいて本当にありがとうございます。 　そういった意味で、ここからちょっと半分要望と提案等になるんですけれども、この前、すみません、突然観光交流協会の方に話行っちゃうかもしれないんですけれども、今年の夏は多分、観光交流協会の方で足立区の中・高生派遣していただけると思うんですけれども、これ以前から私言っているんですけれども、昨日のお話でも出てきましたけれども、４０年前にベルモント市が偶然でありますけれども、姉妹都市になっているという話なんですが、以前からずっと言っているんですが、同じ英語圏の国でもオーストラリアの都市と姉妹都市になれたというのは、日本の都市にとってはすごい、特に子どもたちを派遣しようという教育という面ではすごい有利な立場に立っていると思います。 　いつも教育長で申し訳ないんですけれども、外国で日本語学習者が多い国、どこら辺の国があるか御存じですか。

おっしゃるとおりで、基本的に外務省のデータによると一番多いのが中国１０万人以上います。インドネシア７万人、ごめんなさい。１００万人、７０万人。３位韓国４７万人で、４番目にオーストラリアで４１万人という数字が出ています。これだけ見ると、オーストラリア４位なんですけれども、そもそもの母数を考えて見たときに、オーストラリアの人口は今２，４００万人ぐらいです。韓国とほぼ同じです。韓国の人口５，０００万人です。半分しかいないんですね。そういうふうに考えると、ちなみに、いろいろ我々の話でよく台湾の話出てきますけれども、台湾は親日派の方多いよと。日本語学習者多いといって、オーストラリアと台湾、大体同じ人口なんですけれども、台湾でも１４万３，０００人ぐらいというふうに考えたら、オーストラリアが人口比率で日本語学習者がいかに多いかというのがお分かりになると思います。 　実際、この前ベルモントから来た使節団の中に、現地の高校の日本語の先生も来てくれました。非常に若くてやる気のある方でした。その日本語の先生が、例の青井中の、今、英語の先生と話をして、そのプログラム、向こうはこのネーティブだからその先生から意見を聞きたい。こっちはこっちで英語のネーティブの先生から意見聞きたい。その２人でその場で、初めて会った２人がやり取りをして、今日のプログラムここよかったけれども、ネーティブが聞いたらここちょっとこういうふうにしてあげたらいいんじゃないというふうに、そういうアドバイスとかもあったので、そういう交流できるという意味では足立区はすごい、こういうのは結構お金払って頼まなきゃやってもらえないことがあるところで、姉妹都市で向こうもそういうのがあるということであれば、お願いすれば何かプログラムお金掛けずにできそうな部分もあるので、そういったところも教育委員会、是非サポートしてあげていただきたいと思うんですけれども、いかがでしょうか。

前向きな答弁で正に区長がそう言っていただけると心強いんですけれども、そういった意味もありますので、是非、観光交流協会の方、今回、学生を派遣するので、そういった意味で観光交流協会の行事であるんですけれども、ちょっと今後まだ行くまで８月に行くというふうにお話聞いていますので、教育委員会との話合いをしていただきたいんだけれども、どうでしょうかね。

そういうことであればいいんです。せっかくいいプログラムやって、それぞれの所管１つだけでやっていると、やっぱりさっき言った先生同士で横のつながりもそうですけれども、昔からよく役所の中こそ本当は横のつながりが必要、なかなかそれが苦手だというふうにやっぱり思われているところがありますので、その点是非、せっかく今度４０周年という形でやるわけですので、是非、足立区の子どもたちが、正にしっかりと力が付いて、使える英語ができるという評価を区外から転入してきた先生が言うということなかなかなもんだと思っているので、その点に関して是非サポートしてあげていただきたい。その子たちが将来足立区に住んでいなかったとしても、何度もこれ同じ話をしているんですけれども、足立区のイメージアップというのは、足立区から外に出ていった子がすごければ、おのずとその地域のイメージもよくなると、こんなすごい人たちのふるさとなんだねという評価に将来つながるように、そういったすごい大きい話ですけれども、そういった気持ちも込めて是非、子どもたちのことを考えてあげたらなと思っています。 　次、移ります。 　１点だけ確認なんですが、去年から始まった給付型の奨学金の話を聞かせていただきたいんですが、これ最初始まったときに評定平均の話で、いろいろな会派の委員の方々から御意見あったんですが、今回を見てみると、この５７ページを見てみると、給付型奨学金応募者に対して一斉テストを実施と書いてあります。この辺、少し中身を教えていただけたらと思うんですが。

確かに、今までの制度と比べれば少しフェアな感じになるのかなというふうになっています。そのテストのレベル設定だとかそういったところ難しいところあると思うんですが、それもまずやってみて、それでまたどんどん修正していけばいいと思うので、是非そういう形にしていただきたいなと思っています。前よりかなりよくなったなというのが印象です。 　それに関連してなんですけれども、去年、もうふっと思って聞き忘れちゃったことなんですけれども、この奨学金、せっかく去年の区長からもお話しいただいたと思うんですけれども、要はやっぱり学びたいのに学べないお子さんたちをすくい上げてあげようというコンセプト、本当に立派だと思うんですけれども、そういった意味では去年の採用者にいるか分かんないですけれども、把握していればでいいんですけれども、今ずっと足立区でやっているはばたき塾の出身者で、この奨学金もらった人がいるのかなという点がちょっと疑問だったんですが、その点教えていただけますでしょうか。

正に、今まで区がやってきた重要施策のつながりという部分重要だと思うので、はばたき塾出身で、それこそが努力した結果、いい高校入って、それで更にここで奨学金もらえてというこのつながりが一番重要な部分だと思うので、その点のデータも今後、追っていただければなというふうに思っています。 　それともう１点、これは要望なんですけれども、多分、今度の来年度の募集はまた今年の夏ぐらいにあると思うんですけれども、まだテストに変更しますよという案内は、まだ出していないですよね。その点どうでしょう。

分かりました。 　さっき言ったように、実際に奨学金欲しいお子さんたちは、そのテストをどういったものなのかというのが一番の関心事だと思うので、募集期間よりも前にこういうテストになりますという周知と、大体のこんな感じのレベルのテストですよというのは知らせてあげた方がいいのかなと思いますので、この点は要望という形で大丈夫です。 　残り５分ちょっと話が替わって、キャッシュレスの話をしていきたいと思います。 　来年度からキャッシュレス決済の還元の方が４社、今までＰａｙＰａｙだけだったのがその他３社も使えるようになると。それは利便性という意味ではすごくよくなると思うんですけれども、それと一方で、地域から足立区の地域ペイみたいのやったらどうかという話もあって、世田谷だとか渋谷とかやっていますよと。ただ一方で、今度、東京都のペイをやると言い出したんですよね。そうなってくると、今度足立区がやっているこのＰａｙＰａｙとか楽天ペイとか、その民間のやつを使うというのと、今度東京でやるとき、東京都でやるという話になったときに、今後どうなるのかなという。もう東京ペイをやるという話は出ているので、そこら辺は区としてどういう方針なのか教えていただきたいんですが。

何で今日その話をしたかというと、このキャッシュレス還元事業、一般のお客にとってすごくいい事業で皆さんに大好評なんです。ただ、何て言いますか、これ何年も前から実は言っているんですけれども、今、国が当然中心となってキャッシュレスを進めなきゃいけないと言っている中で、大きいお店がいいんですけれども、小さいお店にとってキャッシュレスは何が一番ネックかというと、何度も言っていますけれども手数料の話なんです。 　実は、議会の産業環境委員会、今所属ですけれども、それとは違う形で日中友好議員連盟というのが東京都にありまして、その関係で実は年末に中国に出張に行ってきました。この前の話じゃないです。是非皆さん、現場で見ると全然違いますので現地に行ってほしいという話、この前の話もあるんですが、中国、今現金が使えないんです。キャッシュレスオンリーなんです。ただ、何で中国でキャッシュレスが広がっているかというと、日本と意味が逆で、日本は性善説で現金にすごい信用がある。中国は一昔前まで偽札がいっぱい出回っていて現金に信用がないと。それであればキャッシュレスの方が取りっぱぐれがないと、みんなが安心だからキャッシュレスが広まっていると、意味は全然違うんですが、ただ、そこまで何で広がったのという話になったときに、これ国の話でもあるので是非、区独自でという話じゃないんですけれども、さっき東京ペイとか自治体でやるという話になったときに、少し考えに入れてほしい視点なんですけれども、大きい事業者からちゃんと手数料取りますよと。ただ、キャッシュレスを普通の現金と同じように使いたいよということであれば、当然、街の小さなお店の協力が不可欠ですので、そこの小さなお店はもう手数料なしでいいですよということであれば、地域の小さいお店はバーコード１個置くだけで何の初期投資もほとんど必要ないので、それで一気に爆発的に広がったというのが中国の状況なんですね。現金に対する信用うんぬんは日本と中国真逆ですけれども、ただやっぱり、その手数料の問題あるから、キャッシュレス使いづらいよとか、あと機械は使えないよというところで、なかなか進まないという点では、足立区の小さなお店に関しても共通している課題ですので。これが例えばですけれども、現状の民間のペイであればその分の手数料、区が補填するのかどうだという話になっちゃうので、そういうことよりは、区なり、あるいは東京都なり公的な組織がキャッシュレスをしていく上に当たって、自分たちでもある程度、ある意味うまく行政が運営しているものでそういったところの配慮というのもできると思うんですけれども、この点に関しては要望で、現状まだ東京ペイがどうなるか分からないところなんですけれども、そういった点を是非、考慮してあげて、ほかの自治体の人たちにもそういった話をしてあげていただきたいと思うんですが、ここら辺、考え方としてはどうでしょうかね。

残り２５秒しかないので、今日はこれで終わろうと思います。是非、前向きな検討していただければと思います。

次に、共産党から質疑があります。

日本共産党の小林ともよです。本日も引き続きよろしくお願いいたします。 　まず初めに、千住大川端地区の開発について伺いたいと思います。 　先日の一般質問での区の答弁では、大川端地区、地区まちづくり計画案の説明会で、地域住民から建物の高さについて意見が出たことに対して、大川端の開発については、区が定めているのは、まちづくりの目標や将来像といった大きな方針だけで、建物の高さなどは地権者と民間事業者への意見だといった趣旨の答弁をいたしましたが、通常の地区計画では壁面後退など様々な制限を地区計画ではつくりますよね。いかがですか。

しかし、この計画ではそういった制限を設けていないということなんでしょうか。

それでは、建物の高さに関しても検討していただければと思います。 　また、住民の要望に応える計画にすべきではないかという質問に対して、説明会での施設要望と合致しているため、パブリックコメントを実施しなくても住民の要望に応える計画になっていると区は言っておりましたけれども、私、この説明会に２日間参加いたしましたけれども、区は現時点で計画されている施設以外に何か希望する施設はありませんかとか、そういった趣旨のことは一切地域の方に聞いていなかったと思うんですが、いかがでしょうか。

説明会に来た方だけにアンケートを取ったということで、同じ住宅市街地総合整備事業だった西新井駅西口開発では、パブリックコメントを実施しました。しかし、このエリアに関しては、説明会に来た方だけにアンケートを取ったということで、幅広くは取っておりません。民間がやることだからと、何もしないというのは一歩引いていることだと思います。 　一般質問でも言いましたけれども、開発の許可権限を持っているのは足立区でありますから、足立区は強い権限持っているんですから、もっと積極的に区民の声を幅広く聞いて届けて、計画をよりよいものにしていただきたい、そういった役割を果たすべきだと思いますが、いかがでしょうか。

よろしくお願いします。 　それと、このエリアに計画どおりに２，１００世帯が住んで、その多くがファミリー世帯だとすれば、駅周辺は朝のラッシュ時はもう混雑することは容易に想像できるわけです。千住東二丁目側に住んでいる方々からは、以前から人身事故が起きたことがある踏切を渡らずに、駅の利用ができるように、牛田駅の北側に改札を造ることや地下道を造ることなどの要望が出ていますが、駅周辺の環境改善すべきだと思いますが、いかがでしょうか。

この地域周辺の踏切の問題など、環境も改善せずに、人口の社会減、少子高齢化地域活力の低下、地域コミュニティの衰退を防ぐために、高層マンション４棟も造って人口を増やせばよいという区の姿勢は問題だと思います。一般的にマンションに住んでいる方からは、隣近所はどんな人なのか全く分からないという話はよく聞く話で、高層マンションで人口を増やせば、地域のコミュニティの衰退を防ぐことができると考えるのは、とても単純で安易な考えだと指摘して、次に移ります。 　後期高齢医療保険について伺います。 　私は区民委員でもありますので、１月３１日に開会された東京都後期高齢医療広域連合議会を傍聴してきました。その上で質問させていただきます。 　令和６年度、令和７年度の後期高齢医療保険料額は１人当たりの平均保険料は、１１万３，５６０円となり、令和４年、令和５年度の保険料との差は平均６，５１４円増と値上げとなります。 　この値上げの主な原因は、出産育児一時金を拡充する２３億円を高齢者に負担させるということ、マイナ保険証を推進し、現行の保険証を廃止しようとする政策の下、資格確認書などを交付する事務手数料が新たに生じるなどの影響もあります。本来は国が決めた政策に対するコストは国が負担すべきものだと考えますが、いかがでしょうか。

こういったことは、国が本当に負担をしていくべきだと思います。 　また、広域連合の特別会計調整基金と東京都の財政安定化基金の役割は、それぞれ同じようなものだと聞いています。広域連合は特別会計調整基金を取り崩しましたが、今回、東京都は財政安定化基金の活用を見送りました。東京都の財政安定化基金はなぜ取り崩すことができなかったのでしょうか。

私が聞いているのは、財政安定化基金をなぜ取り崩すことができなかったのか。お願いします。

東京都は、この財政安定化基金は感染症が広がった際ですとか、あと給付が行き過ぎてしまったときなどに取り崩すこととしているということで、今回取り崩さなかったということなんですけれども、この間、コロナ感染症がありましたけれども、その際はこの財政安定化基金を取り崩したんでしょうか。

今、受診控えで医療給付が伸びなかったとおっしゃっておりますけれども、コロナのとき実際起きたのは受診控えではなく、入院したくてもできない、自宅療養が求められたわけです。これでは何のために財政安定化基金があるのか分かりません。 　国や財政力のある東京都へも公費負担を増やすよう強く求めていただきたいと思いますが、いかがですか。

もう高齢者の方からは、１０月から医療費が２割負担になって、介護保険料とダブルと値上げになる方もいます。 　それから、保険料が高過ぎて医療も介護も受けられないというもう悲鳴が上がっております。高齢者にとって少しの値上げも耐えられないような社会情勢の中、値上げすべきではないと思いますが、いかがですか。

これは、少子高齢化が解消されなくて、公費負担もなければどんどん値上げをされていくわけですから、どこかでストップさせないといけないと思います。 　次に、学用品の無償化に関わって、まず制服のリユース、リサイクルについて伺います。 　我が党が２０１６年の決算特別委員会で、制服のリユース、リサイクルに関してＰＴＡ頼みするのではなく、区がコーディネート役を果たすべきだと求めたのに対し、ＰＴＡ連合会によい事例を広め手伝いたいという団体の声もあるので、コーディネート役を果たしていきたいと区は前向きな答弁をし、リサイクルに取り組みたいと言っていましたが、実際にはまだまだそうはなっておりません。区からは中学校の制服のリユースは区内全ての中学校で、ＰＴＡを中心に実施されていると報告されてきましたが、現在、我が子が通う区立中学校では、少なくとも３年間は実施されておりません。どういうことでしょうか。

ＰＴＡは、今成り手がなかなか見つからないことから、保護者の負担を減らそうとして努力をしております。こういった中でＰＴＡの負担を増やす方向では、なかなか進まないということになります。 　一方で、卒業間際の中学生の保護者からは、制服がきれいなままでもったいない、柔道着は年に数回しか着ないから貸出しにしてほしいなどの声は共通して出される根強い要望です。ＰＴＡが制服のリユースに取り組んでいる学校でも、取組としては、中学３年の間に制服が破れてしまった、小さくなってしまった、又は転校してきた生徒などに対応するもので、中学生が対象となっています。これから入学する小学生の保護者には情報は共有されていないのが実態です。本当に必要としているのは入学前の子どもを持つ家庭ですから、中学校と小学校が連携して取り組めるように、足立区がコーディネートしてそういった仕組みをつくっていくべきだと思いますが、いかがでしょうか。

是非、区が主導してそういった仕組みをつくっていただければと思います。 　残り時間少なくなりましたので、本日の質問を終わりにいたします。

次に、無会派から質疑があります。

川村みことです。よろしくお願いいたします。 　まず初めに、東渕江小学校の校舎建替えの件について伺いたいと思います。 　これまでの保護者説明会、私も参加させていただきました。１月実施の説明会にて、保護者から事前に寄せられた質問と、それに対する回答が配付されたんですけれども、バス以外の交通手段で通学してもよいかという質問に対して、回答は徒歩での通学は可、児童の自転車通学は不可、電車や路線バス等の公共交通機関を利用する場合は自己負担という記載がありました。これに対して保護者の方から、実際に電車を使うかはさておいて、区の都合でバス通学となったのに、バス酔いなど様々な事情でバスでは通えない、またこれまでの登園時間に加えて、バスで移動する時間、待つ時間、乗り降りの時間が掛かり現実的ではないので、電車で通学したい場合の費用補助がないというのはどうなのかといった声が出ておりました。体調面でどうしても乗れないという人は当然のことながら、東渕江小学校は北綾瀬駅のすぐ近くまで学区域に含まれますので、電車で通学した方が早いという方もいらっしゃるのではないかと思います。 　この保護者の方々の声を伺って、私も確かにそうだなというふうに、最初に聞いたときは思ったんですけれども、このことについて、区はあくまでも原則はバス通学だから、電車の費用は自己負担であるというような認識で合っていますでしょうか。確認させてください。

そうすると、先ほどの説明会での回答は、電車や路線バス等の公共交通機関を利用する場合は自己負担ではなくて、東渕江小学校の通学手段は、今後、徒歩と専用バスとなるので、足立区内の学校では費用は自己負担となりますが、特別な事情がある場合は、例外的に電車やバス、路線バスでの通学も認められていますというふうな回答になりまして、この例外対応が、東渕江小のこの件を起因とするというものではないということをしっかりと保護者の方に御理解いただく必要があるのではないかというふうに思います。 　先ほど申し上げた、区の都合だったのに費用が負担してくれないなんてという不満が出る原因にもつながると思うのですが、再度この点についてしっかり御説明いただけますでしょうか。

また、この点について４月の入学予定者と在校生の保護者の方々には御理解いただいたとしても、令和７年度以降入学の方は、この件はまだ全然知らないという方もいらっしゃるようです。学校の案内を送るときに初めて知るというのでは、もっと早く知りたかったと、様々習い事の事情などもあるかと思いますので、そういった声が出ることが考えられます。区のホームページと東渕江小学校のホームページに、例えば東渕江小学校の学区域にお住まいの方、東渕江小学校選択を御検討の方というようなページを作って、これまで保護者会で配付された詳しい資料を次年度以降の保護者の方も見ることができるようにすると。そして、簡単な案内を近隣の保育園、幼稚園で配布して、詳細は二次元コードを載せて、このホームページに誘導すると、こうすることで知らなかったを減らせるかと思うんですけれども、早期に御対応いただくことは可能でしょうか。

是非、お願いしたいと思います。よろしくお願いいたします。 　区が、バスでの通学手段を用意したとはいえ、保護者の皆さんは、我が子が東渕江小学校まで徒歩で通学するものだと理解して、住まいだと選ばれたんだと思います。今回は急な話ですので、先ほど申し上げたようにバス酔いや通学時間の都合などで、別の学校を選択することを余儀なくされる方も出てくるのではないかと思います。この場合、環境や行事、友人関係などは本人の都合でほかの学校に行きたいと希望するケースと分けて考えるべきではないかと思っております。 　学区域の方は、当然ながら最優先としましても、通常は学区外から、学区外の方から抽せんをするところ、先に東渕江小学校枠を設けて、優先して入れるべきではないかと思いますが、見解を教えてください。

検討するという言葉をいただきましたので、お願いしたいと思います。 　学区外の学校を選択して抽せんに外れた場合、学区外の学校が抽せん校や凍結校になっていなければ、その学校を選択し直すということもできるかと思います。でも、もし抽せん校や凍結校になっていたとしても、そのリスクを理解して、学区域の学校を選んだわけですので、そこはよいかと思うんですけれども、一方で東渕江小の方は、やっぱりやむを得ず選ぶ方もいらっしゃいますので、是非ここは区別して、引き続き御検討をお願いしたいと思います。

分かりました。よろしくお願いします。 　東渕江小の学区域の方、これは東渕江小が完成したら元に戻る、転校することができるというふうに事前にお伺いをいたしました。これは完成の際に、もし東渕江小学校が、凍結、抽せん校になっていたとしても学区域の方、完成とともに戻れるといった理解でよろしかったでしょうか。

配慮いただけるのは大変今、心強いお言葉いただいてありがたいんですけれども、子どものことなので、そう簡単にはいかないだろうなというふうに思っております。 　バスでの通学期間、約２年ほどありますので、始まったときに１年生になっていた子はもう３年生になります。簡単に転校せよとはなかなか子どもに言えないと思います。 　そこで問題になるのが、やはり兄弟の問題だと思っています。抽せんの際に優先について御検討いただけるというふうな今お話しいただきましたけれども、そこで上のお子さんが別の学校を選択するとします。そして２年後、バス通学が終わったときに、それ以降に下の子が入学するというふうになりますと、保護者の方が、例えば共働きで行事が大変などの理由で、お子さんを同じ学校に通わせるというふうに決めていた場合、学区域の学校であれば、それが抽せんなど関係なしに簡単に実現したわけなんですけれども、今回バス酔いなど不可抗力であったとしても、下の子が抽せんに外れた場合は、兄弟同じ学校に通わせることを諦めるか、お子さんの理解を得て上の子に転校してもらうしかないというふうな状況になるかと思います。次の４月の入学者にこのような課題がある方がいなかったとしても、この対応は数年続きますので、来年の入学者、再来年の入学者にこの問題を抱える方がいらっしゃるかもしれません。この早めの段階から、是非、細やかな対応を御検討いただけませんでしょうか。

分かりました。 　保護者の方にお話を伺ってみると、区への厳しい御意見はありつつも、バス通学になったら子どもの生活リズムが変わるからどのように対応しようかな、ですとか、バスはいろいろな心配があるので、別の学校を選ぶべきかしらというように、皆さん区へ協力して前を向いていくために、次のことを考える方がほとんどだったように思います。この件は、綾瀬地域の方々、東渕江小学校の保護者の方々、その近隣の方々など、多くの方の御協力で前に進んでいるかと思います。是非そのような御協力してくださる方々の気持ちを大切に、引き続き細やかな対応をお願いしたいと思っておりますので、どうぞよろしくお願いいたします。

是非よろしくお願いいたします。 　さて、ここで東渕江小学校の話は終わるんですけれども、関連して区全体での学校選択制度について伺いたいと思います。 　先日、多子世帯への支援について取り上げさせていただきました。少子化が著しく進んでおりまして、共働きの方が増えた現代におきまして、安心して第二子、第三子を産み育てていくためには、金銭的なサポートだけでなく、様々な角度での支援が必要だというふうに感じております。 　そこで学校の選択制においても、兄弟優先枠を設定して、多子世帯の保護者負担を少しでも減らしてみてはどうかと思います。２３区の中で、兄弟での優遇を行っている区は何区ありましたでしょうか。

足立区でのこの制度の導入についてのこれまでの検討状況と今後の可能性について教えてください。

当然、保育園の兄弟家庭のように、一律アップして、全て兄弟枠の利用者だけで埋まってしまってはほかの問題も起きるかと思いますので、一定の割合で枠を設定して兄弟がいる場合は兄弟枠と一般枠が２回抽せんできるとか様々な工夫もできるかと思います。 　区では学校選択制を導入しまして、学区域外を希望する保護者の責任の上で、兄弟が離れてしまうのは仕方がないというような見解もあるのだとは思いますが、保護者の勤務先や放課後の預け先の問題など、約２割の児童が学校選択制を活用している中で、現在の時代に合わせた新たなルールづくりが必要なのではないかと思っておりますので、是非、他区の動向も注視しつつ御検討をお願いしたいと思っております。これは要望させていただきます。 　続いて、全く違う話題に行きたいと思うんですけれども、１０年ほど前ですね、たしか私が高校生ぐらいのときに、光の祭典の一環として、区内事業者の作るお菓子、具体的には三祐製菓のりんごジャムサンドが入ったガチャガチャが置かれておりました。当たりというか、ラッキーの場合にはビュー坊の反射材も一緒に入っているというものでした。私も何度か回してしまったんですけれども、ほかにもお子さん連れの方などが何度も回していた記憶があります。それほど費用を掛けずに、区内事業者を応援できて区民の方も楽しめる、イベントや主要駅などに置いておけば区内の方にも足立区をアピールすることができます。そして自ら買いに行って付けることはないという人でも、こういったガチャガチャであれば、反射材を手に取って付けてもらえる可能性が高まりまして、これは防犯につながるんではないかなというふうに思っております。 　物価高が今後、財政に更に大きな影響を与えていくと思います。先日も渡辺委員お話しされておりました。私もこの予算特別委員会を準備するに当たって、いかに少ない費用で大きな利益を生めるかというのが大切になってくると思ったときに、どのような方法があるか考えていたら、ふとこの高校生の頃の話を思い出したというわけでございます。 　さて、質問に移ります。 　この取組はすばらしいと思うのに、なぜなくなってしまったんでしょうか。

この取組について、区民の方からの反応はどんなものであったか。当時の職員のお話、もし分かれば教えていただきたいと思います。

今、観光交流協会事務局長からも好評だったというふうなお話がありました。私自身も１人の区民として当時すごく楽しかったんですけれども、ずばりこれ、復活させていただけないでしょうか。

是非ですね、区内特産品も当時に比べていろいろアップデートされたりしているかと思いますので、御検討いただきたいと思います。 　そして、この光の祭典のときだけでなく、ほかのイベントの際にも置いたり常設できないかというふうにも思いますので、是非、引き続き御検討をよろしくお願いいたします。 　では続いて、区内交通傷害保険についての質問をさせていただきます。 　先日、この区内交通傷害保険についての相談を私受けました。手続はウェブと金融機関窓口で行うことができると思うんですけれども、ウェブでの申請が不慣れで、窓口で申請しようとしたら金融機関の窓口などで平日１６時までということで、仕事で手続に行くことができないということでした。加入するコースを選択して納付書にて支払うというような方法でありまして、今回申込みしたい金額を区や保険会社が事前に把握しているわけではないので、そのハードルは高いのだろうというふうに推察しますが、公共料金のようにコンビニでも支払できるようにはできませんでしょうか。

また料金が上がってしまっては、それはそれで問題があると思いますので、今事情については理解いたしました。 　窓口での申請は、仕事の都合などから難しいという相談でしたので、その方と一緒に私ウェブから申込みをしてみることにしました。 　新たに加入される方と既に御加入されている方というふうな案内がありまして、その方、既に加入されている方の更新でしたので、既に御加入されている方から私進もうとしたんですけれども、新規加入時に送られているはずの仮ＩＤとパスワードがかなり前のことなので分からないということでした。私、その方から送られてきた、案内文借りてきたんですけれども、こういった場合どうしたらいいのか。特に送られてきたチラシには書いていなくて、どうしたらよかったんでしょうか。

なかなか画面を変えるというのは難しいのかというふうに思いますので、ウェブでの申込み画面を分かりやすく載せた、画面を載せたようなマニュアルのようなものを同封するなども方法あるんじゃないかなというふうに思いますので、そこは是非、お願いしたいと思います。 　ちなみにウェブと窓口での申請割合はどのぐらいなのか教えてください。そして、未加入の人は足立区内何％ほどいる認識でしょうか。

ウェブ１割ということなんですけれども、そのような案内を同封すれば、もうちょっとウェブで申込みする人も増えるんじゃないかなというふうに思います。そして未加入の人が１３％いらっしゃるということなんですけれども、今後この未加入者にはどのようなアプローチをしていく予定か教えてください。

一度入っても手続が大変だと更新をしなくなってしまったりですとか、窓口に行けずそのまま忘れてしまうパターンも出るのではないかと思いますので、是非丁寧な周知、御案内をお願いしたいと思います。 　続きまして、広報物について私質問するというふうに前回お話ししましたので、また広報物、行きたいと思うんですけれども、このあだち教育だよりについて質問します。 　あだち教育だより、これ年何回どのような方法で配布しているのか、改めて教えてください。

ターゲットは子どもたちなのか、保護者なのか、親子で読んでもらいたいのか、私読んでいてもどうなのかなと思うんですけれども、ターゲットはどのあたりでしょう。

これ、どのくらいの人が読んでいるかとか、どのような内容見たいのかなどアンケートを取りながら行っていらっしゃるんでしょうか。

分かりました。 　アンケートを取りながら広くそれを募集してみても面白いんじゃないかなと思います。 　そして、ほかの広報物については、スマートフォン持っていないので見られないというふうな区民の方も多くいらっしゃるのかもしれないんですけれども、この教育だよりを見る層については、オンラインで見られない人はほとんどいないんじゃないかなというふうに思います。 　学校ではＣ４ｔｈが、保育園でもアプリが使われていることが多いですので、区から各施設へ紙媒体で渡すんじゃなくて、あだち教育だよりを発行したので保護者へ周知してほしい旨をＵＲＬとともに、メールなどでお知らせする方が施設側はそのままアプリで配信することができますし、保護者への配布の手間もなくなりますので、通勤時や電車の中、そして自宅の隙間時間などにも見ていただけるのではないかなというふうに思うんですが、その点についてはいかがでしょう。

私は１人の保護者として、これずっと何で紙で来るんだろうなというふうに思っていましたので、是非、時代に合わせた御検討をお願いしたいと思います。 　そしてもう１つ広報物、行きたいと思うんですけれども、図書館だよりの話をしたいと思います。 　区では、中央図書館から図書館だより「かけはし」というものを発行しているかと思います。これ私、面白いなと思って見ているんですけれども、このテーマを決めて、そのテーマに合った本を紹介している広報物だと思います。直近の会で言えば、ミュージカルになった作品を楽しもうですとか、紹介されています。 　ただ、これを手に取って読んで、それで借りたいと思って近くの図書館へ行くという形になるかと思うんですが、これではなかなか借りるところまで結び付かないんじゃないかなというふうに思っています。 　それであれば、図書館内の掲示で、一定の時期ごとに特集をして、その近くの机に該当の本を置くなどのやり方の方がよっぽど手に取ってもらいやすいと思うんですけれども、この広報物に懸ける思いなど何かあれば教えてください。

確かに、図書館に来ない方にも来てもらうというところはすごい大事なのかなというふうに思います。 　一方で、図書館に来ている方、これ見ようとしたら、すごい年代だと対象年齢も幅広くて、どの層が見ればいいのかなというところあります。 　図書館では、それとは別にこの集まれ面白い本というのが小学校１、２年生向けと３、４年生向けと５、６年生向けというふうに、このように配布されております。この方が年代に合った本を選べるので、いいのではないかなというふうに思います。なんですけれども、これ２０２３年度ということで、これ年１回の発行ということですよね。

このかけはしは、年４回発行されているんですけれども、これ年１回しかないというところで、もっと年代に合った本を時期ごとに紹介する方が、よく図書館に来る人にとっては楽しめるのではないかなと思うんですけれども、是非年代ごとの広報物を御検討いただくことはできませんでしょうか。

このティーンズスコープは年３回ということで、私はやっぱりこの小学生向けのものも、もうちょっと発行してもいいのではないかなと思います。 　足立区の子どもたち、是非たくさん本を読んでいただきたいというふうに思っておりますので、是非この広報物についても時代に合わせたといいますか、ニーズに合わせた対応をお願いしたいと思います。 　私の質問を終わります。

次に、無会派から質疑があります。

れいわ新選組、高橋まゆみです。お昼を食べて一段落して、私もそうですが、花粉症の薬など飲むとやっぱ眠くなりますよね。かなりお疲れのお顔がちらほらとあります。もう少しだけ、後２５分だけ我慢してください。 　早速なんですけれども、この区役所近くの某企業の社長、北海道の東川町という小さな自治体に毎年１億６，０００万円もの大金を寄附している方がいらっしゃいます。この方はメディアにも取り上げられておりますし、このように本にもなって、この中に出ていらっしゃいます。このことは区として把握されていますでしょうか。知っている方いらっしゃいますか。

先日、その方にお話を聞いてきました。私は最初、この方は東川町の御出身なのかと思っていたんですけれども、生粋の足立区生まれで足立区育ちなのに、ほかの地域に寄附をしていると。とっても驚きました。何でこう、寄附しない理由ですよね。この社長と話してみると、本当に足立区が好きなんだなあと感じるんです。だけれども、足立区には寄附する価値がないとおっしゃっていました。本当に残念なんですけれども、なぜそんなこと言うのかなと思って更に聞いてみると、足立区は昔からよくない方でばっかり名前が挙がってきたと。自分のふるさとがそういうふうに言われるのは本当に嫌だった。だから、これまで区に対してもいろいろな提案もしてきたが、一切耳を貸さないと。救いようがない、もう足立区は駄目だとおっしゃっていました。本当に残念なんですけれども、こんなこと言うと、何かこう自分の言うとおりにしないのが許せない、上から目線の嫌な社長に聞こえるかもしれないんですけれども、全然違うんですね。 　今回のこの東川町への寄附も、決してそのやましい気持ちや利益誘導でやられているわけでは全くありません。実際、東川町側からオフィシャルパートナーの申出があったみたいなんですけれども、それも断っていらっしゃいますし、その寄附金の名前に自分の名前だったり、会社だったりというのを付けたいと申出があったけれども、これも断っていらっしゃいます。その代わり、この社長が寄附したお金は、目的が決まっているんですね。そこの目的というのが、給付型の奨学金なんです。しかもその対象は、国内だけの大学ではなくて、海外の大学も、更には年齢も３０歳未満なら一部の条件はありますけれども、受け取ることができます。 　足立区でも、この給付型奨学金を目玉として広報されておりますが、ぱっと見、すごいなと思ったんですけれども、よくよく見ると条件がかなり厳しいんですね。そもそもこの足立区が設定している所得制限、これはどんな基準で決められたんでしょうか。そこをちょっと教えていただけますか。

国が６００万円ということで、そうですか。すごく緩和されているということですよね。 　なんですが、所得制限なんですけれども、このこちらにいる方々というのは、多分、借金の工面に頭抱えたことない方ばかりだと思うんです。生活が苦しいというのは、何も非課税とか、低所得者世帯だけではないんですね。一定の収入はあるけれども、支払うものが多い。商売していれば、インボイス、今度始まりましたよね。原材料も高騰しているし、運送業者であればガソリン代も高く、重くのしかかります。子どもがいれば教育費だけじゃなくて日々の衣食住、全てに出ていくお金が加算されます。そんな中、この物価高で更に家計は火の車のはずなんです。そんな形で全体が家計を切り詰めて、消費を控えれば経済は回らないし税収だって上がりません。子どもたちが勉強してくれることは、先行投資、国力が上がると思うんですね。そして、そのバックアップを自分のふるさとがやってくれたとしたら、この子たちは必ずこの足立区に帰ってきます。それが長い目で見れば、この足立区の評価を上げることになるんではないかと思いますが、いかがお考えでしょうか。あわせて、次、成績要件も教えていただけますか。

できれば所得制限は撤廃してほしいかなあと思うんですね。商売していると８００万円は多分すぐにいっちゃうと思うんです。なので、できるだけ検討していただきたいとお願いします。 　この成績要件なんですけれども、希望を持って区のホームページにアクセスをしてくれた子どもたちが４．０という成績要件を見た瞬間に落胆する姿が目に浮かびます。かなり厳しいと思います。確かに真面目にやってきた子どもにだけ特典をあげたい気持ちはあるんでしょうけれども、子どもは日々成長します。自分のやりたいことが見つかれば勝手にどんどん大きくなっていってくれます。私たち大人はそれを決めつけちゃいけないと思います。可能性がもし０．１％でもあるならば、その子どもたちを全力で応援していかなければならないと思います。 　先ほどの社長はこうも言われていました。純粋に学校に行きたい、やる気がある子たちの力になりたい、そんな子どもたちを応援することは当たり前なんだと言われていました。 　行政の市民への姿勢が変わったことにより、この東川町は劇的に変わりました。過疎から脱退、危機から脱しましたという復活劇なんていう名目が付いておりますけれども、とてもこう元気な自治体になっています。これは明石市の泉元市長の講演の中でも同じような話をされていました。たった１企業の社長、そして地方の自治体がやれることなんですから、是非この足立区も、財政豊かなこの足立区でも、是非そちらにシフトしていただきたいと思いますが、この成績要件も少し緩めてはいただけないでしょうか。

この足立区の本気の姿というのを見せていくと、この足立区から流出してしまっている、この１億６，０００万円ものお金です。この社長は３年前ぐらいに東川町の方と契約をされています。１０年契約でやるそうです。すごいお金ですよね。そのお金が、ほかに流出してしまっているということなんですけれども、万が一、この１億６，０００万円の寄附が、協力してくれたら足立区の子どもたちの将来が大きく変わっていくと思います。それにはまず、この区が大きな決断を必須と考えます。是非、前向きに、よろしくお願いいたします。 　そうしたら、次の質疑、行かせていただきます。 　この１億６，０００万円寄附できる企業もあれば、逆にこのコロナ期間中、踏ん張っても、踏ん張っても、コロナ騒動も踏ん張って、踏ん張って、自分の仕事を守ってきた、そういう企業もあるかと思うんですけれども、さあ、これからというときに今度はこのインボイスですよね。去年始まったインボイス。私の知っている方ももう無理だと言って廃業を決めた方もいらっしゃいます。社員を路頭に迷わすわけいかないという、我慢しているけれども、何のために働いているんだかと、中小企業の社長もいらっしゃいました。 　その中でも、シルバー人材センター勤務の方のお話を聞きました。ただでさえ少ない配分金が、更にこのインボイスによって減っていると言われております。 　まずここでお聞きしますが、シルバー人材センターとはどんな役割で、目的、位置付けを教えていただけますか。

公益性、確かに私が聞いた話というか、書いてあったことというのは、この高齢者が働くことを通じて生きがいを感じる、そんなような文言が入っていたかと思います。 　私がシルバー人材センターに関するお話というのは、選挙前、駅前で挨拶をしているときに話し掛けられて、ずっとお話をやり取りをしてきた方なんですけれども、私自身、おばあちゃん子で、高齢者がそうやって困ったようなお話というのをやっぱり見過ごせないというところがあったんですけれども、この数年やたら見掛けるようになったんですよ。高齢者が真夏の灼熱の現場で、腰の曲がった方が、明らかに健康じゃないような方が、働いている姿とか、やっぱり社会的に疲弊しているんだなと、年金だけでは暮らしていけないと。その中でもこのシルバー人材センター、生きがいを求めて来ているという方は、多分全員ではないと思うんですね。仕事が欲しいけれども、なかなか雇ってもらえないというところで登録されているという方も、かなりの数いらっしゃると思うんですね。 　先ほどの、その中で、このインボイス制度による配分金が減っているということ自体が、複雑なシステムゆえに理解できないで働いている方が、初めて気付くのが、給料明細というのが出ないらしいんです。この足立のシルバー人材センターでは。通帳を見て初めて自分がどれぐらいもらったかというのを気付くらしいんですよ。そうすると、明らか減っているというのを通帳を見て初めて気付くと。そんなおかしなことになっているということがちょっと耳に挟みました。 　そもそもですが、この明細書を出さないというのは御存じでしたか。

そのとき何てお答えされているんですか。何で減っているんだと言われて。

そうなんですよね。意外にこの会員の方自身が知らない方が多いというのが、この今のシルバー人材センターに関するそのインボイスの認識なんです。なんですけれども、これは本当おかしなことで、私の聞いた範囲で、このインボイス制度というのは、個々の登録が必要なはずなんです。自分が登録をするかしないかが選べるはずなんですが、このシルバー人材センターに限っては、全員がもう登録したものとして、給料から天引きといいますか、減らしているという事実があるかと思うんですが、いかがでしょうか。

実際に、会員の方から問合せが来るということ自体が、周知されていないということですよね。違いますか。

ここは是非、一人一人徹底しないと駄目だと思うんです。なぜなら多分、私が聞いた中では、この周知も、ただプリントを配っただけだと聞いています。そのプリントも、あれですね、年を取ってくると、文字が小さかったりすると、やっぱり読まなかったりだとか、書いてあったとしても認知ができない、把握ができない。どういったことなのかちょっと複雑な制度ですからね。そういったところはもう少し丁寧にしなきゃいけないのかなというふうに感じます。 　ただでさえ、この方たちの配分金でしたっけ、給料と言わないんですよね、この方たちは。配分金というのが、区からの説明を前に聞いたときに、インボイス制度の代わりに単価を上げているとおっしゃっていたんです。一人一人の単価を上げているから、それでプラスマイナスゼロになるみたいな話をされて説明を受けましたが、そちらは。

そうなんですよね。単価は単価ですからね。その穴埋めにはならないと思うんですね。単価を上げるというのは、それは別の話であって、そのときに内税、外税という言葉も出てきたんです。足立区はどちらでしたっけ。内税にしている。

この内税、外税という考え方も、そもそもが間違っていて、本来、消費税というのは預り金ではないですよね。預り金じゃないのに、内税、外税という。しかもこの消費税というのは、価格転嫁を前提とした制度なんです。ですが、このセンターで働く人たちは仕入れもないような状態で、誰に転嫁できるのかと、誰にもできないんですよ。それは誰がかぶるのか、会員自体がかぶるということの話になってくるので、本来だったら登録、登録しないというのは本人たちが決めなきゃいけなかったはずなんです。そこをもう少し徹底しなければ、ちょっと制度としておかしいのかなと思うんですが、いかがですか。

このシルバー人材センターで、価格の話が出ていて、ちょっと葛飾区と比べてみたんですね。足立区と葛飾区で、この区の広報と区議会だよりありますよね。葛飾区では、当たり前ですが区議会の冊子は区議会の単価を付ける。広報は広報で別々にお金をきちんと出しているんですね、単価で。ですが、この足立シルバー人材センターでは抱き合わせをされていると。要はその分、多分区としても安く上がっているはずです。そのあたりは、価格的にきちんと付けなきゃいけないところだと思うんですけれども、そのあたりはどうですか。

ですが、私自分のチラシだったり、一軒一軒配るんですけれども、この広報約１２ページぐらいですかね。と区議会だよりが大体８ページ、抱き合わせて、重さもかなり重いですよ。それを普通の１枚ビラみたいな形のものと同じように考えたら駄目だと思うんです。やっぱりその分、労力が掛かる。同じところに行くからいいだろうではなくて、その分重くなればかさみますし、その方の労力を使うということなので、ここは是非、葛飾区と同じように、きちんと単価を出す、要は外注をしたときと同じように出すのが普通だと思うんですが、いかがですか。

ただでさえシルバー人材センターは、何円で働いているんですけれども、ここシルバー人材センターに会員登録するのに、年間１，０００円取っているんですよ。これもおかしいと思います。しかもこの１，０００円を取った上で、皆さん全員が働けているかというと、６８％しか働いていないんですよ。お仕事がない状態なんです。これは本当に悪質だなあと思うんですけれども。これホームページに書いてあるんですよ。希望する仕事があるとは限りませんと書いてあるんですよ。これおかしくないですか。どれだけ何か怪しい会社なのと思いました、私。これを、こういう会社といいますか、区長の名前があるんですよ。名誉会長という。これは本当に正さなきゃいけないところだと思うので、是非やっていただきたいと思います。

こちらで働いている方々というのは、日本経済を支えてきた方々なんですよ。すごい丁寧に、丁寧にやって送ってきてくれるんです。毎回、毎回、この方、相談者。これ本当に、このプリント企業戦士らしいなあというような作り方なんですよね。一生懸命働いてきた方なんだなと、すごい真面目な方なんだなと思うんですよ。この真面目がゆえに、この方たちは２４時間働きますかというあの時代の人たちなので、もうばか正直に働いちゃうわけですよ。灼熱の真夏でも、一生懸命、広報、私たちの区議会だよりも一生懸命配ってくれて倒れちゃうというね、元も子もないようなことになってしまうので、是非よろしくお願いいたします。私、おばあちゃん子だったんで、本当にこういう人たちは放っておけないんです。よろしくお願いします。 　時間がなくなってしまいました。まだまだ、たくさんやりたかったんですが、すみません。次に回します。またよろしくお願いいたします。

この際、審査の都合により暫時休憩いたします。 　　　　　　午後２時２９分休憩 　　　　　　午後２時５０分再開

休憩前に引き続き委員会を再開いたします。 　無会派から質疑があります。

参政党加地まさなおです。引き続き、質疑させていただきます。今回もテレビが結構近くて、よく映っているというのは分かって、これ我が党参政党のオフィシャルのネクタイなんですけれども、一発目に、最初に思ったのがウルトラマンみたいだなと思ったんですよね。先ほど小林委員に、どうですかと言ったら、チンアナゴだと言われまして、調べてみたら確かにチンアナゴだったという。いやこれ実は、やっぱりオフィシャルなもので、党を代表しているというふうに感じるんですね。なので、この足立区も是非皆さんに、こういうオフィシャルなネクタイがあったら、皆さん、団結力が高まるじゃないかなというふうに考えますので、是非検討していただければと思います。全く関係ない話ですみません。 　まずは、あらましの３６ページをお願いします。 　学校図書館の利活用推進の中の、この児童・生徒がタブレットからキーワードで本を検索可能にするというところなんですけれども、私、本当に子どもたちが幼少期から本を読むというのはすごく大切だと思っているんですけれども、これ、タブレットで図書館の本を調べて、タブレットで本が読めるというわけではないですよね。

タブレットで私もｋｉｎｄｌｅとか、本も読むんですね。本読むの結構好き、よく寝ちゃうんですけれども、読むの好きなんですけれども、タブレットで読むと記憶力に残りづらいという論文があるんですけれども、これ御存じですかね、そういう論文というのは。

そうなんですよ。私もどっちで覚えているかなあというと、紙の方が覚えているような気がします。感覚なんですけれども。 　それと同時に、これ小学生がタブレット、低学年から持っていると思うんですけれども、小学生からタブレットを使って、やっぱり書いたりもすると思うんですよ、タブレットで。これも実は紙に書くのと、全く記憶が残る、残らないの率が違うというところもあるみたいなんです。その辺はどうでしょうか。

私は、このＩＣＴ進めるＤＸ化大事だと思っているんですけれども、小学生のうちに、実は岡潔氏という天才数学者が日本人でいらっしゃるんですけれども、その方が数学を覚えるために何をすればいい。とにかく、小学校の低学年のうちは勉強しない方がいいぐらいのこと言っているんですね。何が大切かといったら情緒教育だと。情緒教育といったら喜怒哀楽だと。喜怒哀楽を学ぶことに時間を使った方がいいということも言っていて、子どものうちからタブレット、重い物を持たせて勉強させるというのも、そもそもどうなのかな。少なくとも、高学年になるぐらいまでタブレットの使用は要らないんじゃないかなというふうに思っているんですけれども、どうでしょうか。

ということは、段階的に低学年は低学年の使い方と、中学年は中学年の使い方というのがちゃんとできているという認識で大丈夫、ありがとうございます。 　飛んで、ここから午前中、かねだ委員としぶや委員からの質問につながるような、いいパスをいただいたので、頑張りたいと思います。 　これちょっとあらましから離れるんですけれども、今年度、中学生の教科書採択が行われます。その中でも、歴史教科書の採択ですね、それについてお伺いしたいと思います。 　これ足立区の教科書採択を調べるに当たって、まず令和３年に行われた歴史教科書の審議会議事録、再採択の会議録、調査報告書を拝見させていただきました。 　まず、全ての情報を開示する足立区の姿勢を高く評価させていただきます。全て出していただきました。 　採択されるまでの手順がしっかり行われていることは分かりました。そして、教科書を調べるに当たって改正された教育基本法、学習指導要領、教科書の歴史を調べてみました。この教科書の歴史を調べるに当たって、昭和２０年の戦争が終わった戦後、これＧＨＱ、連合国軍最高司令官総司令部によって６年８か月の間、この日本は占領されていました。これＧＨＱ指令によって、その間にたくさんの改革が行われたとあります。中でも公職追放、公に就いている方の追放ですね。２１万人。教職追放約１１万、もう読んで字のごとく教職です。ふん書処分、これが約７，７００冊というふうな処置が行われました。 　同時にＷＧＩＰ、ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムなどの政策を通じて歴史館の変革を行いました。これらの政策は、戦後の平和構築と民主化を目的としながら、我が国日本の歴史、特に近現代の歴史を自虐的に捉えさせる意図があったことも分かってきました。 　教育制度やメディアを通じて、自虐的史観が日本人に植え付けられ、戦争責任の強調や過去の行動に対する批判的な見直しが歴史教科書に取り入れられました。その結果、現代においても自虐的な歴史認識が政治的社会的な議論の一因ともなっています。 　再採択された教科書２社を今回中心に拝見させていただきました。これもちろん検定を通っているので、国の検定があって、これ８社、検定は、前回は１社落ちて再々検定ですか、通ったんですけれども、この検定を通っている教科書なので、事実は確かにしっかり書かれているんですけれども、現在使用されている教科書、特にこれ突っ込みどころ満載なんですけれども、特に近現代の部分、読んで感じたことは、事実は書かれているんですけれども、これ書き方とか伝え方、これが客観的に見ても、自国を好きになるような要素より、自虐的な主観をこれ多分に感じました。 　例えばですね、いや、よくできているんです。よくできている。縄文のあたりとかよくいい感じなんですよ。いい感じなんです。これ聖徳太子、皆さん聖徳太子、御存じですよね。あるんですけれども、１７条憲法、これ日本で初めてできた憲法。１７個ですよね、１７条。三つしか載っていないんです。おかしいですよね。もう１個の教科書見させていただいたら、しっかり１７個載っているんです。これは大事なのに何で載せないんだろうなというところで、いろいろ調べていくんですよね。他の国の歴史、入っています。こっち見ていくと、天皇、遣隋使って知っていらっしゃいます、皆さん。多分遣唐使、知っていらっしゃると思うんですけれども、遣隋使のことは書かれているんです。そのときに、聖徳太子は、隋の煬帝という偉い方に手紙を送ったんですけれども、そのときのやり取りがあって、天皇という言葉ができたというのは御存じの方いらっしゃいますでしょうか。そうなんですよ、これ大事じゃないですか。すごく大事なんですよ。日本の象徴たる天皇、皇室ですよね。皇室の皇の字がどういうふうにできたのか。何年にできたのか。これが書いていないんです。この途中も、これ全部やると多分３日ぐらい掛かるんで、ちょっとはしょりますけれども、ここから、ばっと飛んで、近現代の部分行きます。大東亜戦争のところへ行きます。そもそも大東亜戦争を記憶されている方いますか。すみません、いわゆる太平洋戦争ですね。第２次世界大戦、それ大東亜戦争というふうに記憶されている方はいらっしゃいますか。いないんです。これ何でなんですかね。これ教科書に書かれていないんです。これ実は戦前の国会で閣議決定された名前なんですよ。大東亜戦争。これ結構大事じゃないですか。閣議決定、今でも閣議決定された名前、ちょっとあっちも格好いいからと変えないですよね。そういうことなんですよ。 　ここで、それはいいだろうと。それで調べていくと、これ実は、例えばこう見ると、さっきの自虐史観の話もありますけれども、どういうふうに肯定的に捉えようとしても、まず悪いことをしたというような伝え方、書き方なんです。その中でも一生懸命、何かいいところないかなと探したんですね。降伏した。戦争に反対している人がいっぱいいるんだ。なるほど。原爆が落とされたと。悪いことしたからしようがないんだというふうに捉えられる。こちらのもう１つの教科書調べると、そもそもなぜ大東亜戦争が始まったのかという経緯がちゃんと書いてあるんです。経緯が分かんないで事実だけ書いてあって、皆さんは物事を判断できますかね。どうでしょう。教育指導課長どうですか。

そうですよね。そうだと思うんです。 　全部、教科書、事実を基にされているんで、間違いはないんです。でも間違いはないんですけれども、伝え方１つで捉える印象も考え方も変わると思うんですね。実は学習指導要領の大切なところが、我が国の、これ学習指導要領の歴史の大切にしている部分です。我が国の国土と歴史に対する理解と愛情を深め、公民としての基礎的教養を養い、の部分である。これ中学生がしっかりと自分の国を好きになるように、こういうふうに作られているんですけれども。もう１回、行きますね。子どもたちが教育基本法の理念、歴史教科書を通じて自国愛と国家への誇りを持つ、学習指導要領にある我が国の歴史に対する愛情や国民としての自覚が育まれていればいいんですけれども、現状足立区の子どもたちなんですけれども、国家、郷土への誇り、愛国心は育まれていると感じますか。

郷土へのですよね。 　これアンケートは取られていますか。

これ、実は政策経営部のアンケート資料の区に対する気持ちなどで、区に誇りを持っている、愛着を持っている、人に勧めたいがいずれも２％減、区に誇りを持っている方は３７．６％でした。これは、もう１８歳以上なんで、今子どもの教育で関係ないですけれども、是非こういうのでもアンケートを取っていただいて、郷土に対しての誇り、愛着があるのかというのを、これは多分、教科書だけじゃなくて道徳の教科書も関係してくる。これ地理的な部分も関係してくると思うので、是非取っていただきたいと思うんですけれども、どうでしょうか。

これですね、今回このことを考えていて思い出したのが、イギリス病、英国病というのがあるんですけれども、御存じの方いらっしゃいますでしょうか。 　説明させていただきます。これ１９６０年代から７０年代の間、イギリスはヨーロッパ諸国からヨーロッパの病人と呼ばれていた時代がありました。ゆりかごから墓場までをスローガンにして、高度な社会福祉路線の実施、国有化による産業法政策が原因とされている、ですが、もう１つの大きな原因は、自虐史観と言われる自虐的歴史教育を行っていった結果、若者は自国に誇りを持てず、無気力になっていき、子どもたちの深刻な学力低下を招いたことで起こりました。その当時、使用されていた教科書は、イギリスがかつて所有していた植民地に、どんな残虐な仕打ちを行っていたのかという内容が至る所にちりばめられていました。イギリス植民地支配の残虐性と、その犠牲となった有色人種の悲劇をグロテスクなイラストで強調したり、人種差別に満ちていた侵略国家のように教えられていました。大英帝国が悪の帝国だったかのような自虐的歴史観が横行し、若者は自国の歴史に興味や関心を持てず、誇りに思う気持ちを失い、無気力になっていき正に国家としての危機的状況になりました。そこで１９８８年当時、マーガレット・サッチャー、当時の首相です。教育改革法で教育水準の向上と、自虐的偏向教育の是正の２つの政策を断行しました。これ１０年の歳月を掛けてイギリス病を克服したという歴史があります。 　足立区もこの点で考えると、教育水準の向上への取組、先ほど高橋委員がおっしゃっていたように、様々な取組を行われているので力を入れていると思うんです。ですが、これ足立区だけの問題じゃないんですけれども、若者が感じる、先ほど言ったように経済的側面から来る不安、これぼんやりとした不安ですね、何となく不安とか、自虐的史観教育による自己肯定感、自己効力感、自尊心の低下、そこから来る無気力な精神状態が不登校、ひきこもり、あってはならない子どもたちの自殺の要因になっていると思うのですが、どう思われますか。

いや、私もそう思います。 　ただやっぱり、こういう過去の例を調べたら、こういう歴史の教え方という今ちょっとお話しさせていただいただけでも皆さんが知らないこと、本来日本人だったら知っていなきゃいけないんじゃないかなということが書かれていないという教科書は、私としてはちょっと、詳しく書き過ぎているという点で、こっちのもう１個の教科書は、深く考えるというからちょっと離れるかもしれないですけれども、やっぱり事実を好きになるように、特に小学校、中学校のうちはまだ書いていいんじゃないかなというふうに思っています。この国郷土に対しての誇りというのがキーワードになってくると思うんですが、これ足立区も更に誇れる足立への取組で、マイナスイメージを打ち壊すプロモーション、誇り醸成のためのインナープロモーションで届き伝わる情報発信、つなぐまちの力の施策で足立区を誇れるまちへ進化させるとあります。これ、私も本当に大賛成です。 　これ、足立区の魅力が伝わるようなプロモーションを行うと思うんですけれども、どうでしょうか。

そうですよね。足立区の魅力が伝わる、足立区のいいところを伝えるプロモーションだと思うんです。 　例えばこれが、過去にあった足立区の負の部分とか、今でもメディアが過去の足立区のネガティブな部分を引っ張り出して、これ印象操作行われて、足立区も結構、大分変わったのに、今でも足立区の負のイメージがあるというのは、メディアの印象操作があると思っています。 　これ光と影でいったら、これ影の部分なんですよね。これを自虐的にアピールする取組が、私はインナープロモーションじゃないと思うんですよ。これどちらも事実ですけれども、あえて影の部分をアピールするような今後、政策というのはありますでしょうか。

誇りをつくるためのプロモーションで、そういった事実を羅列はしないと思うんですよ。どうでしょうか。治安が悪いとか、自虐的に。

加地委員、プロモーションとか少し、こっち来ているので。

そのとおりですね。私、ながら見守りとか、本当にその辺が足立区を変えると思っていますので、ビューティフル・ウィンドウズもそうです。 　次に行きます。 　主体的な学びの推進について、文科省が定義する主体的な学びは、学ぶことに興味や関心を持ち、自己のキャリア形成の方向性と関連付けながら見通しを持って粘り強く取り組むとあります。ですが、自虐的に捉えられる内容を学んでいると、主体的な学びにつなげていくのは難しいと思います。悪いことをしたという歴史に興味や関心を粘り強く持つのは、これかなりしんどいです。少なくとも、小学生、中学生の間、先ほども言わせていただきましたけれども、生徒が興味や関心を持ち続け、粘り強く取り組むために、生きた言葉が私、必要だと思うんです。 　生きた言葉というのはどういうのかなとちょっと調べたら、前向きで優しくて美しい言葉です。文章です。こういったもので子どもたちが興味、過去の先人に、何ていうかつながりを持てるんじゃないかなというふうに思っています。 　伝え方のことですね。我が国の歴史は、日本人の立場で表現することが、歴史的事実の背後にある当時の時代背景も理解することができると思います。西洋列強が、我先にと植民地を奪い合っていた事実、地政学的な脅威が朝鮮半島を含めて迫っていた事実、その当時の日本人が我が国の領土と主権を守るために最善を尽くしていた事実、その先にある反省すべき点はもちろんあると思いますが、反省すべき点を中心にした文書構成、印象操作、伝え方は自虐的な思考になってしまいます。先人が自国の伝統と文化に誇りを持ち、自国の歴史をつないできてくれたからこそ今があると、子どもたちが理解すれば、おのずと感謝の心、自尊心、自己肯定感が育まれ、愛国心を持って次世代を担う日本人に育っていってくれると思います。日本人としての価値基準を育む道徳とともに、知識、価値感、世界感の形成に大きな影響を与えて、自国郷土の伝統文化を大切にする気持ちを育む歴史教科書採択は、これ非常に重要な採択です。このことに関して、是非、御意見あったらお聞かせください。

そうですよね。教科書採択も、公正と公平さを求めているがゆえに、この中身に触れなくなってしまうと。 　でも、これ今先ほどちょっと話しただけでも、中身がこれだけ違うんです。日本人として知らなきゃいけないことというのもたくさんある。私も全然知らないことばかりなので、毎日勉強していますけれども、少なくとも子どもたちが自分の国に誇りを持つためには、自国の歴史、実はこれ神話も載っていないんですよ。これ戦後、神話も載せちゃいけないというふうにＧＨＱが行ったということも多分、皆さん御存じないと思うんです。でもこの日本は、もう本当に神話の時代含めたら２６８４年続く世界最古の国なんですね。それ聞いただけで、私は誇りに思えるんですよ。それ子どもたちに伝えないのはどういうことなのかなと。外からいろいろ言われると思います。でも、そこは事実の部分で、神話を載せていけないという、今は載せている教科書もある。だったらそういったところも教科書を選ぶ、教育委員の皆さんがしっかりと見ていただきたいなと、参考にしていただきたいなと思うんですけれども、どうでしょうか。

見た目、構成も大切ですけれども、足立区の子どもたちがまず日本を好きになる、先人に感謝する気持ちを学べる教科書採択になることを切に願います。 　話がちょっと替わるんですけれども、総合交通対策調査特別委員会の中で、ライドシェアの話を、サポートプランなんですけれども、これ今回、足立区がライドシェアをやるということで、確認させていただきたいんですけれども、よろしいでしょうか。

選択肢に入っていますよね。

時間です。

時間になりました。ありがとうざいました。

次に、公明党から質疑があります。

後半４日目の最後の４５分間、公明党務めさせていただきます吉田こうじでございます。前半務めさせていただきます。よろしくお願いいたします。 　今、加地委員の方からネクタイのお話があったんですけれども、登壇する日は黄色いネクタイで気合を入れようと思っていまして。というのも、ずっとこれまで、区議選、選挙のとき、必ず黄色いネクタイを締めてきたと。やっぱりこの黄色いネクタイを締めると、選挙のときにいろいろな方にお約束したことだとか、いろいろな方からいろいろなお話をいただいたことをよみがえるというか、思い出すわけです。私たちは、区民の代表ですので、その気持ちをやっぱり大切にしなくちゃいけないということで、黄色いネクタイを今日は締めさせていただきました。似合うか似合わないかは二の次にしまして、しっかり務めさせていただきますので、よろしくお願いいたします。 　まず初めに、区内の小・中学校での健康教育について、ちょっとお伺いしたいと思います。 　現在、区内の小・中学校で行われている健康に関する教育というものは、どういうものが行われているのか教えていただけますか。

がん教育も、やられているんですよね。

あと、食育、給食が無償化になりましたけれども、食育なんかも併せて行われていることと思いますけれども、いかがですか。

おいしい給食の動画、私２回ぐらい見させていただきました。大変よくできている、すばらしい区のおいしい給食を発表する動画だったなというふうに思います。お子さんたちが主役で、区長の役も、小学生の方が務められて、このまま終わるかなと思ったら最後、区長に出てきていただいて、とてもあれも、ほかの自治体とか保護者の方に対するすばらしいプロモーションじゃないかなというふうにも思いました。 　認知症の教育というのは、特に行われてはいないでしょうか。

実はお子さんたちから、若い方々から、認知症について学校で教わってこなかったし、要するに家族とか身近な、いつも顔を合わせている方が認知症になったときに、どういうふうに対応していいか分からない。どういうふうに接していいかが分からない。自分を忘れてしまったようなときにも、それを肯定するのがいいのか、いやいや、何言っているの。僕だよ、僕と言った方がいいのか。それが何が正解かも分からないし、どういうふうにした方がいいのかも、なかなか学ぶ機会もなかったので分からないという声がありました。 　今、これから高齢社会になっていて、認知症の方も増えてくると言われている中で、是非、小・中学校で、どこかの機会で認知症について学ぶ機会と、それから認知症の方が身近にいらっしゃった場合に、こういうふうに対応していこうね、これ大切な人権の教育にもなると思うんですけれども、この辺についてはいかがでございましょうか。

是非その辺も、今後、多分お子さんたちも、認知症の高齢者の方と接する機会が多くなってくると思います。 　町なかで、例えば徘回しているそういう高齢者の方を見掛けたときに、どういうふうにしてさし上げるのがいいのかとか、その辺も小さいうちに一定の、例えば知識として教えてあげるというのは大変大切なことなんじゃないかなというふうに思いますので、進めていただければと思います。よろしくお願いいたします。 　引き続きまして、今回のこのあらましの中にいつも入っている項目があまりないのに気付きました。学力の定着だとか、学力向上という部分に関する施策が、ＩＣＴ関係がやはりすごい大きな金額ですので、学力定着に関する注力施策としては載っていなかったんですけれども、今の現状として、コロナを乗り越えて、足立の子どもたちの学力については、概略どういうふうな評価になっているのか教えていただけますでしょうか。

大変うれしい内容ですね、特に新たに学力定着、学力向上について予算的にあらましに載せるということはないにしても、今、先ほども英語のお話がありました。足立の子どもたちの学力は順調に頑張って真面目に、本当に勉強してくださっているんだなというのが分かりました。 　足立区は、昨日も区長の方からもお話ありまして、大仙市の方ともいろいろ学びながら、足立スタンダードという形で教育の方を進めていらっしゃいましたけれども、やはりこのＩＣＴが進むにつれて、これまでやってきた足立スタンダード、例えば板書を大切にするとか、ノートを大切にしていくだとか、その中で自分の意見をきちんとまとめられるように、発言できるようにしていくだとかというのが、このＩＣＴが入ってくることによって、様々なそこに目標に至るまでの途中経過というのは変わってくるんじゃないかなあと思うんですけれども、この新しい足立スタンダードについてはどのようにお考えでしょうか。

よく分かりました。 　いわゆるＡ層とＤ層というんですかね。報告書でいう、あの辺の差が結構激しいということなんでしょうか。やはりその辺、今区長おっしゃっていただいたように、その差を詰めていくということをやっていくということが、ひいては、例えば不登校の防止になったりとか、学力のつまずき、学習のつまずきを早期に解消していけるとか、そういうことにつながっていけるのかなと、私もそういうふうに思います。 　文科省のリーディングＤＸスクール事業ということで、委員会の方で、タブレットを利用した授業実践モデル校ということで５校ですか。それから、生成ＡＩを活用した実証実験校としてパイロット校で３校ですか、こちらを行っているということなんですけれども、今、現状としてはどのような取組がどういうふうに進んでいるのか、ちょっとだけ教えていただきますか。

分かりました。 　これも、好事例としていくんであれば、今区長がおっしゃったように横展開していけるように、取り組んでいただければというふうに思います。 　先ほど、英語の学習、足立区の子どもたち英語頑張っているというお話がありましたけれども、英検について、今英検の受験料ですか。こちらの方は区でサポートしていただいているんですけれども、実際のところは受験者というのは相当多いんでしょうか。

分かりました。 　４０％ですね。結構、この英検受験するというのは、英語の力を付けるのに役立っていると、そういうふうな認識でいらっしゃるんでしょうかね。教育委員会として。

分かりました。 　私が英検を先に言ったのはなぜかというと、ここで漢検の話をちょっと話をさせていただこうと思って、漢字検定ですね。漢字検定、日本漢字能力検定協会が行っている漢字検定、先日、教えていらっしゃる方、見守っている方から、開かれた学校づくり協議会の方なんですけれども、ちょっとお話ありまして、何とか区の方で少し助成していただくことはできないのかなあなんていう御要望がありました。 　それからもう１つ、ほかで聞いたんですけれども、一生懸命勉強しているお子さんが、いざ受験をする段になって、数日前にやっぱり私は受けませんという、本当は御本人は一生懸命勉強してきたのに、突然そういうふうに言ったということは、多分、家庭の状況というんですかね、親御さんの御意見で、そういうふうになったのかもしれないなあというふうに思えるんですよね、なんていうお話を伺いました。やっぱりこれ、ちょっとかわいそうな話だなあというふうにも思いまして、いろいろ私も状況を調べさせていただいたら、区の方の教育委員会では、漢検がどのぐらい受けていらっしゃるかというのはつかんでいらっしゃらないんですよね。

それで私、直接漢検、日本漢字能力検定協会の方に問合せをして、足立区の受験数を調べてみました。小学校だと２０２２年度ですけれども、３６校で３，７２４名、中学校だと２８校で２，５４３人のお子さんが受験されていると。そのほかに義務教育学校、これ多分、興本学園だと思いますけれども、こちらの方で５２３人受けていらっしゃると。結構、大勢受けていらっしゃるんですね。多分、ＰＴＡとか開かれた学校づくり協議会で中心でやっていらっしゃると思うんですけれども、開かれた学校づくり協議会の方に予算は付いていると思うんですけれども、例えば、開かれた学校づくり協議会とかＰＴＡとか、漢字検定、一生懸命やっているんだけれども、少し助成してもらえないでしょうかなんていう話が出てきたら、どうなんでしょうか。

今お金のある港区、中央区、これはやっているみたいなんです。そのほかに北区とか葛飾区でも助成を行っていて、それで荒川区では校長先生の裁量で使える予算でやっておられるところもあるようです。是非、例えば大阪なんかでは、不登校を抑制するきっかけにしている事業として漢検を使っているところもあるそうです。どういうふうにやっているかというと、中学生なんかが、この漢検のいいところというのは、決められた級を受けるんじゃなくて、自分が決めた級を受けられるんですね。ですから、自分がここだったらいけそうだという級を自分で受験をして、そこで成功体験をつかんでいってもらって、それをきっかけに、例えば学校に来るということを続けていこうという気持ちを起こしてもらうとかというような考えで、大阪でそういうことをやっているところもあるそうです。 　また京都大学である研究チームは、この小さい頃に、学童期に手書きで漢字を書く、文章を書くというのが、その子のライフスタイルの中で、高齢期になってきたときの認知能力のところに差が出てくるんじゃないかという研究を今京都大学の方でも行っているそうです。確かに今突然、手書きで申請書を書くときに、あれ、漢字書けなくなっているなと思ったことある方、手を挙げてくださいとは言いませんけれども、今相当な方がうなずいていらっしゃったので、皆さん、やはりパソコンとかスマホで慣れて読めるんだけれども、書けなくなっているというのが事実だと思います。でも、やっぱり今の足立のお子さんたち、漢字読む力、書く力、すごくまだまだあるというふうに私もデータで見ておりますので、是非この漢検も、１つのそういったお子様たちの漢字を学ぶということだけじゃなくて、学習に向けての向上心というんですかね、そういうものにも使えるようなスキルとして、漢検に対しても少し助成していただけるような検討をしていただきたいなと思うんですけれども、いかがでしょうか。

是非よろしく、地元の、地元というか各地域の声を聞いてみてください。 　実際に、そういう要望要請がなければ、それはいいんですけれども、あると助かるな、確かにそういうお子さんいるなという声があるんであれば、全部じゃなくてもいいと思うんです。全額じゃなくてもいいと思うんです。 　２０２４年度から漢検が文科省の後援事業にまた復活するそうですので、是非その辺も含めて、ほかの区なんかでは中学校で漢検と数学検定というのがあるんですけれども、どっちか一方受けるんだったら、どっちか一方に補助金出しますよということもやっていらっしゃるようです。いろいろなやり方あると思うので、ちょっと研究してみていただいて、検討を進めていただければなと思いますので、よろしくお願いいたします。 　この黄色いネクタイを締めてきた限りは、花畑地域の交通課題については、やはり私もいろいろお話をしてきて、思い入れのある事業でございました。今回残念ながら３月２２日で終了ということになります。 　この試験運行で、得られたものというのは大変多くあるんじゃないかなあと思うんですけれども、委員会でもいろいろ御報告はいただいております。だけれども、この２年半の間、もう本当に交通対策課長、都市建設部長、本当に皆さん、何とかこれ増やそうというあれで、交通対策課長なんかもう土曜も日曜もなく、朝早くからブンブン号に何回乗ったか、多分、分からないんじゃないかなと思うんですけれども、交通対策課の皆さんも一生懸命やっていらっしゃったのを私も目の前で見ていますし、そういう御苦労があっても残念ながらという結果になってしまったというのは、本当に残念なことなんですけれども、ただ、１つの事業でしたらば、失敗したと言えないかもしれないけれども、これ、そういう事業を失敗しないがための実験なわけですから、私はこの実験には成功も失敗もないんじゃないかなあと。その代わり、今回のこの花畑のことで得られたことというのは、委員会で報告いただいた１枚や２枚じゃ、私は済まない内容がそこにあるんじゃないかなあと思うんですけれども、その辺の深掘りというのは、所管ではなされているんでしょうか。

分かりました。 　本当に思いあふれるような内容はいっぱい交通対策課長の中にもあると思うんですけれども、やってよかったことというのもいっぱいあったと思うんです。その辺も含めて、きちんとこの辺は、これから先の大変大事になる地域公共交通の一番最初の実験といえば実験になると思うので、この辺は検証していただいて、そのエビデンスは残していっていただきたいなというのが１つあります。ただ問題は、これ実験とはいえ、区にとっては実験なんですけれども、地域の方にとっては、地域の方々の生活を生活パターンというか、地域の方々を使っての実験だったものですから、ほかの実験とはまた違いまして、実験ここまでですと言って終わっちゃうと、これインフラの話なので、えっ、となっちゃうんですね。 　私、第４回定例会で、次の花畑の交通手段、新しい交通手段導入までの間の代替の手段はありませんかとか、スケジュールはどうですかという質問をしたときに、いただいた答弁が、ほかの自治体の事例を見ても、新たな交通手段を導入する場合は、車両だとか運転士だとかというのを確保考慮すると、１年ぐらいは掛かるんですと、だからすぐにはできませんよと。それまでの期間は確保することは困難なので、既存のバス路線を活用していただくことになりますが、なるべく早く新しい交通手段を考えていきますという御答弁をいただきました。その間は、既存のバス路線を活用してくださいと言うんですけれども、既存のバス路線がないからこういうふうな取組が始まったわけで、実際のところ、あそこの花畑八丁目、七丁目の皆さんが、例えば高齢者も現役世代の皆さんも、その交通手段があることによって区の方に得られる、お互いウィン・ウィンになる、その辺の境目の予算というのはどの辺にあるのかなというのは、すごく大事なことだと思うんです。 　この間も、サポート事業の説明を地域の方にしていただいたときに、いろいろ話がありました。一体幾ら出してくれるんだと、具体的に、そういうお声もありました。要するに交通空白地域として、花畑地域に区としてどのぐらいの予算を見込んでいるのかというのは、今教えてくださいとは言いませんけれども、そういうような部分というのを先に持ってきた上で、その予算の中でどういうことができるのかということを考えていくのが正しいのか。それとも、この地域にはこういう形のものをつくっていきたいから、そのためにはこの予算だね。地域の方にはこのぐらい負担していただいて、足りない分は区は精いっぱいこのぐらいは出せるよとか、その辺というのがはっきりしていないと、太田委員からもお話がありましたけれども、まるきり素人ですから、地域の方々が公共交通機関に関しましては、果たしてその公共交通機関、地域の方が担っていって、それで生活が成り立つんであれば、一生懸命やる方も出てくるかもしれないけれども、そうじゃなくて、片手間でできるようなことでは私はないと思うんです。ですからリタイアした方、町会・自治会の役員の方々を中心にやっていくといっても、これ物すごくハードル高いんじゃないかなと思うんですね。 　何が正解なのかというのも、これからの検証なのかもしれないんですけれども、何が言いたいかというと、じっくり考えて次の手を打っていただきたいということが１つ。だけれども、そこまでの間、区民の方々には待ったなしの生活があるんですということを分かっていただきたいんです。そこの部分で、従来ない交通機関ですから、例えば、区民の皆さんにも御苦労掛けるけれども、例えば週に３回だけワゴン車、１日２回往復させるよとか、そういうようなことでもいいと思うんですけれども、何か花畑忘れていないですよという区の方からの姿勢も私は欲しいなあと思うんですけれども、いかがでしょうか。

ブンブン号が始まったときに、ブンブン号が終わるときに、まさかはるかぜが減便になるとか、やめるとか、路線バスがなくなるなんて誰も想像していなかったと思うんですね。やはりこの時代の流れはものすごく今、早く進んでおりますので、かといって付け焼き刃の施策じゃ駄目だと思うんですね。じっくり考えていただくのは私はすごくいいことだし、次はそのまま本格運行で継続していっていただきたいという思いはあります。ありますけれども、その間だけでも区民の皆さんの生活というのはあるし、高齢者は、やはり高齢者としてそういう生活を送っていらっしゃるという事実ね。 　昨日、一昨日かな、ブンブン号、町なか走っているとき、７名ぐらい乗っていたんですよ。すごいな、７名ですごいなというのもあれなんですが、すごいな、乗っているじゃんと、でも今乗っていてもなあというね。この人たちはずっと使ってくださっていたんだろうか。３月２２日終わってからどういうふうに通われるのかなあとか、使われるのかなあとかと、いろいろ地域にいると、地域の皆さんも思いがあるところです。是非その辺も、地域の皆さんのお気持ちも酌み取っていただきながら、長寿連の会長からもいろいろ要望書出ていると思いますので、その辺はお酌み取りいただいた上で次の手を考えていただければなという要望をいたします。 　それからもう１つ、今度の入谷・鹿浜もそうなんですけれども、やはりインフラなので、この実証実験とはいえ、それで終わりですとなっちゃうと、私うまくないと思うんですね。うまくないは標準語ですよね。福島弁じゃないですよね。よくないと思うんですね。やはり始める限りは、二の矢、三の矢というのを考えた上で、このインフラの実証実験はやっていっていただきたいなと。これも１つ、花畑での私は学びじゃないかなあと思うんですけれども、この辺いかがでしょうか。

花畑で勉強会も開いていただきました。ただ継続して各地域で開いていっていただいて、会えば会うほど分かり合えると思いますので、その辺は引き続きでお願いしたいと思います。

４時まで、１５分間務めさせていただきます。公明党の大竹さよこです。よろしくお願いいたします。 　私は、今日はつながりというテーマでお話をさせていただければと思います。 　私は９年前、議員にさせていただいてからすぐ、地域の子ども食堂を手伝い始めて、今も関わらせていただいております。 　先日、新宿歌舞伎町で子ども食堂を行っている方から御連絡がありまして、是非見に来てくださいと言われましたので、足立区の子ども食堂運営の方々数人と一緒にお手伝いに行ってまいりました。場所は歌舞伎町にある都立大久保病院のすぐ近くで、公益社団法人日本駆け込み寺という団体が行っている歌舞伎町カフェという名前の子ども食堂でございました。行った日は土曜日、街は多くの若者とインバウンド観光の外国人の方がいらっしゃいました。時間は夕方４時から夜８時前ぐらいまでの約４時間お手伝いをさせていただきました。前半の４時から６時はカフェのお手伝い、６時からは歌舞伎町のトー横と呼ばれる、いわゆる新宿東宝ビルの横周辺のことを指すらしいんですが、その中心をごみ拾いをしながら周辺にいる若者たちを見守るという活動を、貴重な体験をさせていただきました。 　歌舞伎町カフェは、未成年者であれば誰でも無料で温かい食事を頂くことができます。利用するときには名前と住所を記入しますが、名前は本名でない場合もあって、住所も本当の住所でない場合もあったと思います。この利用者名簿は全て保管、管理されておりまして、その名簿をちょっと見せてもらったんですけれども、新宿という場所柄、東京２３区はもちろん、埼玉や神奈川、そういった住所もございました。スタッフの方のお話によりますと、本当にいろいろなところから来ますと、新宿駅には多くの路線が乗り入れをして集まりやすいというのと、今マスコミなんかでもトー横キッズという注目を浴びている場所なので、いろいろなところから子どもたちが今来ている状況ですという、そういったお話でございました。 　カフェでは、トー横周辺に集まっている若者たちにも声をお掛けしてカフェに誘っているんですね。温かい食事ありますよということで。最近では小学生や中学生もカフェに来るそうです。もしかしたら足立区の子どもたちも来ているのではと思いましたけれども、こういった教育委員会では、そのあたりの認識、若しくは情報というのはお持ちですか。

４、５名確認されているということでございます。 　私たちがいたこの時間、カフェにはいろいろなお子さん、若者もやってきまして、スタッフの料理長が作るこだわりの食事なんですね。できたてほかほかの食事を食べながら、その髪型いいね、などと程よい距離感で子どもたちと会話するなど、大変こうほっとする、そういった居場所になっておりました。知り合いから聞いて初めて来ましたという子ですとか、リピートしているお子さん、また食事を終えたらすぐ出る子ですとか、２時間ほどゆっくり過ごす子など様々でございましたが、スタッフは様子がおかしい子に対してはどうしたのなんて声を掛けて、向こうから実はと言って相談されることもあるということでございました。 　このつながりですね、きつくなく緩くなく、程いい関係のつながりというのは、その子にとってもとても大事なことで、何かあったらここに駆け込めばいい、正にこの駆け込み寺という名前なんですけれども、駆け込めばいいという子どもたちの居場所になってございました。そして、ここでつながるのもいいけれども、できれば地元でもつながってほしい。子どもたちが地域でつながっていることがセーフティーネットになるんだというスタッフの言葉でございました。 　先ほど答弁にございましたが、足立区の子どもたちも、こういった新宿トー横の方に通っているという、通っているというか行っているという状況があるとのことですが、その子どもたちとは、現在その教育委員会としては、学校としてはどのように関わっているのかお伺いします。

また、犯罪に巻き込まれないようにということも大事だと思いますが、このあたりはいかがですか。

この歌舞伎町カフェのスタッフが言っていた言葉ですが、こういった本当につながっている子たちは、まだ何とか安心ができると。このつながりがなくなったときが、やっぱり大変心配なんだというふうにおっしゃっていました。そして、繰り返しになりますけれども、是非、地元でそういったつながりの場所を見付けてもらいたい、若しくはそういったつながれる場所が地元でつくっていただけるとありがたいという話でございました。 　私もこうした若者向けの居場所があると、この足立区内にあるといいなと思いましたし、少なくとも今御答弁ございました教育委員会、また学校がつながりを持ち続けていっていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

この足立区の教育委員会、学校はしっかりアンテナを張って頑張っていくということで、この歌舞伎町カフェのスタッフの方にはお伝えさせていただきたいと思います。 　つながっていくということが大事だと。次に不登校支援にも、このつながりが大事だと考えまして、幾つか質問をさせていただきます。 　先日の新聞報道で、不登校の小学生、中学生の約３８％、１１万人以上は学校の内外の組織のどこからも支援を受けていない、そういった報道がございました。 　足立区では、どの支援ともつながっていないこの児童・生徒というのはどれぐらいいるのかお伺いします。

今御説明ございまして、足立区では小学校で１％で、中学校だと２％のお子さん方がつながりが今ないということで、国の方が３８％という数字で少し驚いたわけですが、足立区では、大体ほぼ９８％、９９％の不登校のお子さんが何らかの支援を受けてつながっているということで、これはもう安心をいたしました。 　ただ、１％であっても、そして２％であっても、つながりを今持っていない児童・生徒がいらっしゃるということで、こうしたどこでつながりがなくなってしまったのかなということをお調べになる、そういったこともこれから大事だと思いますけれども、そのあたりはいかがでしょうか。

是非よろしくお願いいたします。 　ちょっとアンケートについてお聞きしたいんですが、今まで不登校の児童・生徒に直接不登校のきっかけなど、アンケートを行ったということは、足立区ではございますか。

というのも、この度、文科省の方が不登校の児童・生徒、家庭にアンケートを直接昨年ですが行いました。速報値で保護者向けのアンケートの結果は出ておりましたが、これから不登校の当事者の方々の声が出てくるかと思います。これはなぜこういったことを行ったかという背景は様々あるかと思うんですが、この新聞報道によりますと、やはりこの当事者からのお声を聞くということで、現状を正しく把握し、そこから見える課題や改善方法があるのではということでございます。やはり当事者の声を聞くということが大事だと思うんですが、足立区でこういったアンケートを行ってはどうかと提案させていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

今、Ｇｏｏｇｌｅフォームなどで回答しやすいアンケートの仕方もありますので、是非その当事者の声を拾い上げていっていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。 　このあらまし２６ページにございました、この不登校の小・中学生の支援強化というメニュー１、２、３とございますが、この２にあります不登校の未然防止事業でございます。現在、六月中で行われているＳＳルームのことだと思いますが、これ予算が２１０万円とのことでございます。これは何の費用になりますか。

２１０割る４ということで、１校大体５０万円ぐらいになりますか。

というのも、六月中に我が会派で昨年視察に行かせていただきました。そのときに、大変リラックスできるようなお部屋で、そのときは３名の生徒がそのお部屋にいたんですけれども、２名いて、１名は保健室の方に行っていたという状況だったんですけれども、そこにいた支援員と生徒たちに、この教室にとても今でも居心地のいい教室なんだけれども、この教室にあと１ついいよ、欲しいもの何かあるとしたら何がありますかというふうに聞いたときに、ごろっと横になれるソファーがあるといいですとおっしゃったんですね。というのも机と椅子だけですと、ちょっと長時間そこで過ごすときに、疲れたなあと横になりたいときに、今は保健室に行っているそうなんですが、保健室ですと、ほかの生徒と鉢合わせになるときがあったりして、ちょっと行きづらいから、ちょっとしたごろんとなれるソファーがあるといいなという、そういった御要望いただきました。お部屋の場所の広さもあると思うんですけれども、ソファーの設置、これ御検討いかがでしょうか。

ソファー、是非よろしくお願いいたします。子どもたちのためにいい設備、よろしくお願いいたします。

本日の審査はこの程度にとどめ、散会いたします。 　　　　　　午後４時００分散会